Triton5 5 Share Posted February 5, 2016 выход здесь один - свой портфель и наручником его к руке и на кодовый замок ) ... слишком крепко прикован к галере своего времени, чтобы не грести вместе с другими Link to post Share on other sites
VVVitaliy 51 Share Posted February 11, 2016 Чего-то все приуныли... за неделю ни одного комментария... где все?SV_kapital аватарка норм...! Мой памм-счет Investor Robovod Link to post Share on other sites
Triton5 5 Share Posted February 11, 2016 Чего-то все приуныли... за неделю ни одного комментария... где все? А чему радоваться? В мире ж стабильности нет)) ... слишком крепко прикован к галере своего времени, чтобы не грести вместе с другими Link to post Share on other sites
Barclaus. 21 Share Posted February 11, 2016 Вечер добрый всем. Как-то давно услышал такую мысль, что после закрытия казино почти на всей территории России, многие завсегдатаи таких заведений ушли на форекс, причём для самостоятельной торговли надо изучать как это работает, писать ТС, а хомячки, как известно, заморачиваться не любят, поэтому торговать самостоятельно не многие из них начали. А, значит, многие стали инвестировать, причём с максимальными рисками, имея большое желание получить максимальную прибыль, но оказываясь в минусе раз за разом, что вполне логично, они всё равно продолжают делать тоже самое, надеясь на чудо. Я сначала подумал, что это бред, что никто не будет подходить к этому безответственно и сливать постоянно большие деньги, что не будут такие азартных люди искать такие сложности на свою на свой карман. Но, смотря на количество денег, которые набирают рискованные ПАММы, и смотря на количество вечно недовольных пользователей, хотя счёт они сами выбирали, так-то начинаешь уже сомневаться. Кто, что думает по этому поводу? Link to post Share on other sites
Gosha784 1 Share Posted February 11, 2016 Казино переместились в онлайн, думаю любителям азартных игр привычнее видеть на экране монитора рулетку чем графики. 1 1 Link to post Share on other sites
VVVitaliy 51 Share Posted February 11, 2016 Большая часть инвесторов принимает решение на эмоциях, инвестиционный план отсутствует, знаний минимум или вовсе ноль, ощущение реальности потеряно. Для многих это игра... они то и теряют свои депозиты, зарабатывают только профессионалы, как трейдеры так и инвесторы. Да и понимание ценности денег у каждого свое. А рискованный памм - это любой счет младше 6-12 мес., без истории торговли, планомерных результатов (мой не исключение)... На счет азартности - печально когда управляющий азартный, чрезмерно... (как говорят стопов и поворотов нет) такой точно сольет... 1 Мой памм-счет Investor Robovod Link to post Share on other sites
SilA 71 Share Posted February 12, 2016 Вечер добрый всем. Как-то давно услышал такую мысль, что после закрытия казино почти на всей территории России, многие завсегдатаи таких заведений ушли на форекс, причём для самостоятельной торговли надо изучать как это работает, писать ТС, а хомячки, как известно, заморачиваться не любят, поэтому торговать самостоятельно не многие из них начали. А, значит, многие стали инвестировать, причём с максимальными рисками, имея большое желание получить максимальную прибыль, но оказываясь в минусе раз за разом, что вполне логично, они всё равно продолжают делать тоже самое, надеясь на чудо. Я сначала подумал, что это бред, что никто не будет подходить к этому безответственно и сливать постоянно большие деньги, что не будут такие азартных люди искать такие сложности на свою на свой карман. Но, смотря на количество денег, которые набирают рискованные ПАММы, и смотря на количество вечно недовольных пользователей, хотя счёт они сами выбирали, так-то начинаешь уже сомневаться. Кто, что думает по этому поводу? притянуто за уши, согласен с комментатором выше Link to post Share on other sites
Barclaus. 21 Share Posted February 12, 2016 Что ж, мои сомнения в данном мнении подтвердились большинством голосов и это хорошо Но... Большая часть инвесторов принимает решение на эмоциях, инвестиционный план отсутствует, знаний минимум или вовсе ноль, и это правда, к тому же большинство буратин (они же хомячки) не часто заглядывают дальше ТОП10 рейтинга от Альпари, а это осмысленным инвестированием точно не назовёшь. И на мой взгляд, сами Альпари могут помочь в данным случае новичкам. Здесь уже высказывалась идея о рейтинге управляющих и идея не плоха, но у меня есть ещё одна. На главной странице, Альпари, могли бы сделать 3 вкладки: 1)консервативное инвестирование 2)средне рискованное 3) агрессивное инвестирование И создать сразу 3 рейтинга, вместо одного и каждый сам выберет, какие риски для него приемлемы. Надо всего лишь распределить счета по 3 вкладкам, исходя из основных показателей : ИКП, срок существование и т.д., и все лесенки скинуть во вкладку: 3) агрессивное инвестирование. На мой взгляд, такое решение может способствовать более справедливому распределению средств между счетами, даже в том случае, если Альпари оставит тот же принцип распределения счетов по местам в рейтинге, не будет лесенок с миллионами инвестиций, и большого числа разочаровавшихся инвесторов Эта идея не для борьбы с лесенками (так как они имеют такие же права на существование как и другие счета), это нечто большее, это новый подход к составлению рейтинга от Альпари, благодаря которому, инвестор сразу сможет оценить риски и, уже исходя из этого, сделать обдуманный выбор, на основе допустимых именно для него рисков. Нужен ли нам такой улучшенный рейтинг, как думаете? Link to post Share on other sites
VVVitaliy 51 Share Posted February 12, 2016 На главной странице, Альпари, могли бы сделать 3 вкладки: 1)консервативное инвестирование 2)средне рискованное 3) агрессивное инвестирование И создать сразу 3 рейтинга, вместо одного и каждый сам выберет, какие риски для него приемлемы. Согласен, полностью. Это упростит мониторинг счетов. Можно ещё добавить вкладки "новые управляющие", "быстрый старт" и т.п. С другой стороны, если у человека (нового инвестора) нет головы на плечах, а есть искреннее желание "срубить бабла", как его не предупреждай он все равно потянется в рисковую вкладку... и будет прав по сути... главное чтобы он не ныл потом и не говорил, что на альпах трейдеры сливают... сливают везде, все это прекрасно знают. Ещё есть такое предложение: ввести лимиты на управление средствами инвесторов в зависимости от срока счета и истории управляющего на сервисе. Тогда не будет управляющих, которые "стрельнули" на минимальном депозите 300$, инвесторы потянулись, а дальше слив. Предположим, для счетов 0-3 мес. - макс. капитал 5000$, 3-6 мес.- до 15000, 6-12 мес- до 50000$ и т.д. Также можно сделать шкалу "кармы" управляющего на сервисе. Месяц с положительной доходностью - +1, Нарушил декларацию - 1, слил счет - 10, и т.д. Что касаемо - мартышек, лесенок и подобного добра, нет смысла заливаться в такие счета и платить за это комиссию управляющему (ещё и в 50% ), т.к. в свободном доступе или за скромные деньги можно найти советника (думаю большая часть счетов на этом и построена), поставить его на свой счет ecn в альпах и получать монету (до поры до времени ), так хотя бы можно процессом управлять... но придется разобраться, по-мимо денег инвестировать ещё и время... Всем удачных инвестиций! и ярких выходных! @IROBOVOD Мой памм-счет Investor Robovod Link to post Share on other sites
Gosha784 1 Share Posted February 12, 2016 При желании инвестор может отфильтровать нужные счета по агрессивности торговли, времени существования и другим параметрам. Рейтинг счетов уже сейчас обладает хорошим инструментарием. Link to post Share on other sites
SV_kapital 32 Author Share Posted February 12, 2016 Чего-то все приуныли... за неделю ни одного комментария... где все? Во-первых всем здравствуйте! Как оказалось реал, в этом году меня востребовал гораздо более моих ожиданий. По причине нужности в ином измерении, каюсь отсутствовал и в ветке, и в блоге. Спасибо @VVVitaliy за отзыв об аватарке. Постарался максимально отразить главное - комфорт, вредные привычки и небесполезное созерцание. Приятно, что общение идёт своим чередом и для многих темы оказываются интересными. Позволю себе высказать несколько соображений. @Barclaus предлагает разделить рейтинг на три. Я думаю, что это действительно может помочь сделать его более "читаемым" для инвесторов, при минимальных изменениях в принятых на площадке методиках. Но это предложение поможет с ориентированием в памм-счетах, но не в списках управляющих. Повторюсь сама по себе идея мне нравится. Она действительно может работать. Что касается предложения @VVVitaliy, то в этом я лично сомневаюсь. Тут есть ещё и интерес инсветоров. Если 1 инвестор с $15000 захочет вложить средства в ПАММ-счёт, существующий 2 месяца, открытый управляющим работающим 5 лет, что делать? Ориентироваться на ТС и отказать? Ориентироваться на опыт управляющего и разрешить? В целом, мне кажется есть два очень важных вопроса: - финансовая грамотность - готовность площадки помогать и профессиональным управляющим и инвесторам, самостоятельно торговать не желающим, но готовым вкладывать. Финансовая грамотность вопрос широкий и ей должен заниматься, прежде всего, сам индивидуум. Профессиональное сообщество также может помочь советом, но если с головой совсем плохо, тут остаётся только сочувствовать родственникам, друзьям и знакомым безумца. При желании инвестор может отфильтровать нужные счета по агрессивности торговли, времени существования и другим параметрам. Рейтинг счетов уже сейчас обладает хорошим инструментарием. О готовности площадки говорить не стану, так как не имею информации. Так уж получилось, что практически все форекс площадки изначально были ориентированы на тех, кто сам инвестирует и сам торгует. Для этого выстраивался функционал, документация, справка и т.д. и т.п. Есть мнение, что выстроено не плохо. Для инвесторов нужны иные условия - иная подача информации, иные рейтинги, иные индикаторы. Вероятно, всё это появится, но, на всё нужно время. Присоединяюсь к пожеланию ярких выходных. У меня они ещё не скоро Инвестор-клуб "Корова в меду" - место для общения инвесторов. Управляющим и трейдерам вход разрешается. Link to post Share on other sites
VVVitaliy 51 Share Posted February 20, 2016 (edited) Коллеги! Доброго времени суток! У меня на этой неделе был случай, ввиду хороших результатов торговли на предшествующей неделе потянулись инвесторы с депозитами 1500-2000$, конечно приятно, капитал памма начал расти и это дало возможность входить в рынок с объемами отличными от старта... Но, что меня удивляет эти инвесторы вкладывались на 1-2 дня, хотя в ветке памма прописаны и рекомендации по срокам и суммам инвестиций... но я так понимаю никто не читает... Что огорчает когда капитал увеличивается, то управляющий для сохранения заявленных рисков и прибыльности вынужден открывать позиции под капитал... Что в при принципе я и сделал, а по моей ТС объемами вообще управляет робот. Открыв сделки, в течение часа инвесторы ушли, увидев просадку, хотя в этот момент мы были в сделкаx и в ветке я написал, что просьба не доливаться... мы стоим на профит +20%... в итоге поймал просадку выше декларации... закрыл часть позиций в минус, но через 2 часа вышли в +, ликвидировав потери и ещё +5%... Итак, внимание, главный вопрос!!! Какой смысл инвестору вводить деньги на 2-3 час, 1 день, а увидев просадку в несколько процентов (при комментарияx управляющего, что все ок), убегать с памма...? Прямо диверсия какая-то... Жалко что сервис не позволяет управляющему контролировать вход в памм тех или иных инвесторов... p.s. капитал счета был 500$, риск на торговый день 5%, т.е. при неудаче потери = 25$,зашел крупный инвестор/ы капитал стал 2500$, риск тот же 5%, но сумма уже 125$, и убежал в этот же день... 125$ потенциального убытка от капитала 500$ это уже минус 25%... Здорово да... вот такая математика... Хорошо, что разрулил в +... Edited February 20, 2016 by VVVitaliy Мой памм-счет Investor Robovod Link to post Share on other sites
Barclaus. 21 Share Posted February 20, 2016 (edited) Коллеги! Доброго времени суток! У меня на этой неделе был случай, ввиду хороших результатов торговли на предшествующей.... Есть у меня только один вариант такого поведения. Увидев доход 11.02 в размере 60% они подумали, что в данный момент ваша ТС может иметь большой доход и решили срубить денег по быстрому и вложились в ожидании такой же доходности, но, увидев, что на счёте образовался минус, к тому же держа в голове тот факт, что плечо может опять подскочить до 450 как 11.02 и с таким плечом в случае движения рынка против вашей сделки все деньги могут быть слиты в момент, они, дабы уберечь свои деньги, по быстрому сбежали. P.S: Уменьшайте количество ролловеров, чтобы они больше никуда от вас сбежать не смогли)) Edited February 20, 2016 by Barclaus. Link to post Share on other sites
Vlalika 285 Share Posted February 20, 2016 Коллеги! Доброго времени суток! У меня на этой неделе был случай, ввиду хороших результатов торговли на предшествующей неделе потянулись инвесторы с депозитами 1500-2000$, конечно приятно, капитал памма начал расти и это дало возможность входить в рынок с объемами отличными от старта... Но, что меня удивляет эти инвесторы вкладывались на 1-2 дня, хотя в ветке памма прописаны и рекомендации по срокам и суммам инвестиций... но я так понимаю никто не читает... Что огорчает когда капитал увеличивается, то управляющий для сохранения заявленных рисков и прибыльности вынужден открывать позиции под капитал... Что в при принципе я и сделал, а по моей ТС объемами вообще управляет робот. Открыв сделки, в течение часа инвесторы ушли, увидев просадку, хотя в этот момент мы были в сделкаx и в ветке я написал, что просьба не доливаться... мы стоим на профит +20%... в итоге поймал просадку выше декларации... закрыл часть позиций в минус, но через 2 часа вышли в +, ликвидировав потери и ещё +5%... Итак, внимание, главный вопрос!!! Какой смысл инвестору вводить деньги на 2-3 час, 1 день, а увидев просадку в несколько процентов (при комментарияx управляющего, что все ок), убегать с памма...? Прямо диверсия какая-то... Жалко что сервис не позволяет управляющему контролировать вход в памм тех или иных инвесторов... p.s. капитал счета был 500$, риск на торговый день 5%, т.е. при неудаче потери = 25$, зашел крупный инвестор/ы капитал стал 2500$, риск тот же 5%, но сумма уже 125$, и убежал в этот же день... 125$ потенциального убытка от капитала 500$ это уже минус 25%... Здорово да... вот такая математика... Хорошо, что разрулил в +... Да проблема из за плеча, скорее всего инвестор не захотел принимать риски. Link to post Share on other sites
Ugar68 372 Share Posted February 20, 2016 (edited) Коллеги! Доброго времени суток! У меня на этой неделе был случай, ввиду хороших результатов торговли на предшествующей неделе потянулись инвесторы с депозитами 1500-2000$, конечно приятно, капитал памма начал расти и это дало возможность входить в рынок с объемами отличными от старта... Но, что меня удивляет эти инвесторы вкладывались на 1-2 дня, хотя в ветке памма прописаны и рекомендации по срокам и суммам инвестиций... но я так понимаю никто не читает... Что огорчает когда капитал увеличивается, то управляющий для сохранения заявленных рисков и прибыльности вынужден открывать позиции под капитал... Что в при принципе я и сделал, а по моей ТС объемами вообще управляет робот. Открыв сделки, в течение часа инвесторы ушли, увидев просадку, хотя в этот момент мы были в сделкаx и в ветке я написал, что просьба не доливаться... мы стоим на профит +20%... в итоге поймал просадку выше декларации... закрыл часть позиций в минус, но через 2 часа вышли в +, ликвидировав потери и ещё +5%... Итак, внимание, главный вопрос!!! Какой смысл инвестору вводить деньги на 2-3 час, 1 день, а увидев просадку в несколько процентов (при комментарияx управляющего, что все ок), убегать с памма...? Прямо диверсия какая-то... Жалко что сервис не позволяет управляющему контролировать вход в памм тех или иных инвесторов... p.s. капитал счета был 500$, риск на торговый день 5%, т.е. при неудаче потери = 25$, зашел крупный инвестор/ы капитал стал 2500$, риск тот же 5%, но сумма уже 125$, и убежал в этот же день... 125$ потенциального убытка от капитала 500$ это уже минус 25%... Здорово да... вот такая математика... Хорошо, что разрулил в +... А почему бы не корректировать объёмы роботом? Он реагирует очень быстро. А ещё Альпари вроде запустили сервис коррекции объёмов. Ну ушли инвесторы на просадке, получив убыток, ну и допокедова паникёры.. Корректор должен скорректировать объём пропорционально. Дальше если без них получил прибыль не надо будет им вознаграждение платить, сами виноваты. Я давно привык к таким летунам. Приходят с большими объёмом, через час уходит. С корректорами это не проблема. Если уходит с прибылью - спасибо за вознаграждение, а если с убытком - сам виноват. Гораздо больше вреда от мелких инвесторов, если их инвестиция так мала что корректируещий объём меньше минимального лота. В случае прибыли таким инвесторам приходится платить прибыль, хоть и мелкую, а их инвестиции в торговле не участвовали из за невозможности скорректировать объём. Получается что прибыль им платится из кармана управляющего. Хотя она копеечная, хотя она копеечная, за большое количество сделок набегает. Мельки еинвесторы не мешают когда их достаточно много, что бы можно было скорректировать их суммарную инвестицию хотя бы минимальным лотом. Edited February 20, 2016 by Ugar68 2 Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку. Чужие программы не переделываю. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 20, 2016 (edited) в итоге поймал просадку выше декларации... Значит, нарушили принципы управления капиталом на памм-счете - не скорректировали правильно и вовремя открытые позиции в соответствии с действиями инвесторов. Хотя и понятно, что частые входы-выводы крупных сумм это неприятно, но все равно инвесторы не виноваты в Ваших личных просчетах с ММ. В конце концов, если Вы не готовы к работе с инвесторами, можете закрывать оферты на время открытых сделок. А можете и вовсе не открывать памм, ну или, как минимум, потом не жаловаться Edited February 20, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
VVVitaliy 51 Share Posted February 20, 2016 Значит, нарушили принципы управления капиталом на памм-счете - не скорректировали правильно и вовремя открытые позиции в соответствии с действиями инвесторов. Хотя и понятно, что частые входы-выводы крупных сумм это неприятно, но все равно инвесторы не виноваты в Ваших личных просчетах с ММ. В конце концов, если Вы не готовы к работе с инвесторами, можете закрывать оферты на время открытых сделок. А можете и вовсе не открывать памм, ну или, как минимум, потом не жаловаться Да я и не жалуюсь, делюсь опытом... Позиции я как раз и успел скорректировать, поэтому и прибыль в этот день была, хоть и незначительная и счет сохранен. Что касается закрытия оферты, конечно сразу закрыл, и написал в ветке что вошли в сделку. А плечо бахнуло как раз из-за выхода инвестора, Вы надеюсь понимаете... Дело, в том что когда все события происходят в течение часа, а корректировка может убить памм, это и напрягает... причем когда стоишь в профит... Вывод один: увеличивать собственный капитал, чтобы не так зависеть от летунов... Мой памм-счет Investor Robovod Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 20, 2016 (edited) а корректировка может убить памм Корректировка не может убить памм. Убить его может отсутствие корректировки. Дело, в том что когда все события происходят в течение часа Ну так зачем же ставить ролловеры каждый час. Специально для таких инвесторов-неадекватов, разве что) Для большинства из них это игра. А когда в процессе "игры" становится бо-бо, они хотят сразу же прекратить играть. Иногда получается Edited February 20, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
VVVitaliy 51 Share Posted February 20, 2016 Ну так зачем же ставить ролловеры каждый час. Специально для таких инвесторов-неадекватов, разве что) Это верно, спасибо, так и сделаю, 2 раза в день будет достаточно... Мой памм-счет Investor Robovod Link to post Share on other sites
Bald_Dog 446 Share Posted February 21, 2016 Инвестор всегда прав! Единственное в чем можно обвинить инвестора, так это в лени... (Лень изучить, прочитать, осознать) 1 Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted February 21, 2016 Инвестор всегда прав! Да, пока не нарвется... 1 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
Bald_Dog 446 Share Posted March 1, 2016 Как оказалось реал, в этом году меня востребовал гораздо более моих ожиданий. По причине нужности в ином измерении, каюсь отсутствовал и в ветке, и в блоге. Здравия Вам, когда ожидать появления на форуме (в блоге) с новыми мыслями? 1 Link to post Share on other sites
VVVitaliy 51 Share Posted August 19, 2016 Всем привет! активность в ветке затухла... жаль... 1 Мой памм-счет Investor Robovod Link to post Share on other sites
Bald_Dog 446 Share Posted August 20, 2016 Всем привет! активность в ветке затухла... жаль... Видимо автор темы познал истину и теперь держится подальше от этого всего мракобесия. Link to post Share on other sites
USDD 2,608 Share Posted August 22, 2016 (edited) Может просто на одного инвестора приходится с десяток управляющих, поэтому и тишина. За то в ветке управляющих ежедневный шум и гам. Привет всем, так то я тоже частично инвестор, хоть и совсем немного, но инвестирую в чужие ПАММы Зы. за то = зато , сори Edited August 22, 2016 by USDD Медленный рост лучше, чем быстрое падение Link to post Share on other sites
Recommended Posts