Dedushka 1,700 Share Posted May 31, 2018 2 минуты назад, AntFX сказал: Странно, что не на памме, если уверен в системе и жаль, что МТ информации по эквити не дает... Да, согласен. Иногда картинка при повышенных рисках бывает страшной... Памм потом, осенью может... Сейчас много других дел. В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 31, 2018 (edited) Если помимо торговли много других дел, это означает, что торговать по сути особо нечем (иначе, все другие дела поручаются курьерам и прочим исполнителям за заработанные деньги...) Что и доказывает мой неутешительный вывод об EWA... Edited May 31, 2018 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted May 31, 2018 (edited) 14 минут назад, AntFX сказал: Если помимо торговли много других дел, это означает, что торговать по сути особо нечем (иначе, все другие дела поручаются курьерам и прочим исполнителям за заработанные деньги...) Что и доказывает мой неутешительный вывод об EWA... Ну, да... Денег нет, но мы тут держимся... ЗЫ. Вот удвою этот счет, и открою для тебя памм, чтоб можно было контролировать загрузку, стопы и проч. параметры торговли, а то ты не отстанешь, уважаемый, я тебя знаю. Edited May 31, 2018 by Dedushka 1 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted June 1, 2018 Эх Антон, молод ты и зелен. Человек существо социальное, а когда поручать все курьерам, то можно стать асоциальным. Жену, детей и любовницу ты то же курьерам поручишь? у Dедушки, наверно и внуки есть, учитывая где он живет, наверно, и вино выращивает... А Ева такая штука, сегодня месяц в плюс, завтра два месяца в минус. А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
ReAcT 149 Share Posted June 1, 2018 (edited) 19 часов назад, Dedushka сказал: Поэтому, по "заявкам телезрителей" решил отложить разработку и тестирование других стратегий и немного поразвлекаться, вспомнить молодость, так сказать... и показать , как примерно я торгую вручную по EWA на реальном счете с минимальным депозитом, достаточным для раскрутки. Месяц заканчивается, пора подбить бабки... Получается что-то под 700% за месяц при более, чем 700 сделках. ей. Стейтмент интересный, но думаю, это система не по теории Эллиота. Эллиот учит «кушать» тренды, а это флэтовая система. Поскольку соотношение risk/rewards 4 к 1. На тренде нет особого смысла ставить большой стоп, там если ошибся с направлением, то сорвет почти любой. Думаю, система с 700 сделок в месяц, год не протянет. Так что сотни процентов профита рискуют сгореть весьма быстро. Спекуляции - это не спринт, а марафон. Тут есть великолепный сервис ПАММ счетов, на которых спекулянт может изучить на чужом опыте, многие гипотезы ММ. На их примере, отчетливо видно, что системы «космонавтов», подобны космическим ракетам – быстро взлетела, быстро развалилась, даже при удачном запуске. P.S. Можете прочесть Швагера – «Маги рынка», «Новые маги рынка». Состояния делаются на объемах, а не на кило процентах профита.. Edited June 1, 2018 by ReAcT Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted June 1, 2018 Перечитать Швагера - это хорошая идея! Система в основном волновая, но на малых таймфреймах М15, М30, Н1, а иногда вплоть до тикового графика. Хотя ориентиры и направления определяются на старших ТФ вплоть до W1 и MN. Риски высокие, стопы есть, но не всегда, чаще локи и стоп-перевороты, усреднение, пирамидинг, частичная фиксация прибыли и прочая механика, которую я позволяю себе на личных счетах. Еще раз повторяю для всех, так торговать нельзя! Особенно при управлении средствами инвесторов. Нормальная торговля для спекулянта по волнам на D1 c плечом 1:10 при результате не менее 30% годовых при просадке не более 30%, но здешним инвесторам это ни разу не интересно. Поэтому я не оставляю свю идею-фикс о разработке грааля - мне не надо 500-1000% в месяц, мне надо 100% в год(!) при макс.просадке не более 20%... ЗЫ. Отчет я опубликовал в основном для Антона - у нас с ним давнишние разногласия по поводу адекватности теории волн такой предметной области, как рынок. 1 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 1, 2018 52 минуты назад, Dedushka сказал: Отчет я опубликовал в основном для Антона Какой смысл, ты сам признал, что наусреднялся там без удачно без стопов. Это не прибыльная система, это называется повезло. 1 Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted June 1, 2018 1 час назад, AntFX сказал: Какой смысл, ты сам признал, что наусреднялся там без удачно без стопов. Это не прибыльная система, это называется повезло. Что значит без стопов? Я разве такое писал? Вообще без стопов самоубийцы работают! Или истребители инвесторов (сам знаешь, а ком речь). У меня где надо, стоят стопы, где надо - стоп-перевороты, иногда локи вместо стопов, если есть сомнение в развороте, потом все равно ставится стоп на одной из локирующих позиций. В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 1, 2018 (edited) 1 час назад, Dedushka сказал: стоп-перевороты Изменение направления, или локи (то же самое что стоп, только свап и комиссию платишь) без уменьшения объема не адекватно стоп-лоссу Edited June 1, 2018 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Circle 147 Share Posted June 6, 2018 Давно ни чего не писал на форуме, просто наблюдал. Но увидев эту тему не смог удержатся и решил поделится своим мнением на эту тему. Я считаю, что волновая теория хороша на истории. Но при практическом применении в режиме реального времени она совсем не подходит. Видел много графиков красиво размеченных согласно данной теории, но все это уже постфактум после того как движение завершилось. Что такое форекс? Это там где деньги лежат. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 7, 2018 (edited) В 06.06.2018 в 11:10, Circle сказал: Я считаю, что волновая теория хороша на истории. На истории хороши те "теории", которые можно изложить непротиворечиво и механически на ней протестировать. А то что ты имеешь в виду (выборочный показ ситуаций, когда "теория" хорошо работает), называется не историей, а фантазией Edited June 7, 2018 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
Circle 147 Share Posted June 8, 2018 13 часов назад, AntFX сказал: выборочный показ ситуаций, когда "теория" хорошо работает Да, примерно это я и хотел сказать. Что такое форекс? Это там где деньги лежат. Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted November 22, 2018 01.06.2018 в 17:41, Dedushka сказал: Перечитать Швагера - это хорошая идея! Система в основном волновая, но на малых таймфреймах М15, М30, Н1, а иногда вплоть до тикового графика. Хотя ориентиры и направления определяются на старших ТФ вплоть до W1 и MN. Риски высокие, стопы есть, но не всегда, чаще локи и стоп-перевороты, усреднение, пирамидинг, частичная фиксация прибыли и прочая механика, которую я позволяю себе на личных счетах. Еще раз повторяю для всех, так торговать нельзя! Особенно при управлении средствами инвесторов. Нормальная торговля для спекулянта по волнам на D1 c плечом 1:10 при результате не менее 30% годовых при просадке не более 30%, но здешним инвесторам это ни разу не интересно. Поэтому я не оставляю свю идею-фикс о разработке грааля - мне не надо 500-1000% в месяц, мне надо 100% в год(!) при макс.просадке не более 20%... ЗЫ. Отчет я опубликовал в основном для Антона - у нас с ним давнишние разногласия по поводу адекватности теории волн такой предметной области, как рынок. Таимфрем какой Н4 ? я о Граале. И все хорошо но никак не могу справиться в трендовой системе с откатом по времени и тейком в 5 или С волне .А так Грааль у мненя есть именно 100 годовых при просадке 15 процентов. Ну все ручками ибо заниматься роботом при нерешении этих двух проблем смысла не вижу Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted November 22, 2018 06.05.2018 в 03:20, AntFX сказал: Кто ж Вам с ходу приведет примеры прибыльных ТС У кого они есть, их при себе держат... Посмотрите на рейтинг паммов, за каждым счетом, успешно торгующим годами, стоит какая-то ТС. И довольно малый их процент торгует по "волнам", а те кто успешно торгуют (думаю, что есть и такие) - просто хорошо попали в тренд, и волны тут особо не причем... Либо они "довели до ума" теорию Прехтера, до состояния полноценной и рабочей ТС (не исключаю, что такое тоже возможно) Я не понимаю спора. Волновая теория Элиотта -это теория всего лишь. Согласен что по теории торговать нельзя. Но разработать и формализовать торговую систему на основе теории то не кто не заприщал. Это теория не лучше и не хуже других теорий . 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted November 22, 2018 4 минуты назад, sibiryk-patriot сказал: Волновая теория Элиотта -это теория всего лишь. Правильно, не так страшен Эллиот как те, кто продают о нем книжки. 2 1 Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted November 22, 2018 9 минут назад, AntFX сказал: Правильно, не так страшен Эллиот как те, кто продают о нем книжки. Это другой разговор. Из всей этой теории сама теория описана на 15 страницах. Остальное вода. 1 Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 4, 2019 (edited) М-дя... Микса на вас нет!))) Открываете свои любимые графики, кидаете на них МАшеньку с периодом 1, применённую к (High+Low)/2, превращая свой график в линейный, показывающий изменение средней цены за период. Открываете бестселлер Глена Нили "Мастерство Анализа волн Эллиота" и по самым формализованным в мире правилам тех.анализа, к коему относится и волновой анализ, выделяете фигуры - бесконечно повторяющиеся модели психологического поведения толпы - Зигзаг, Плоская, Треугольник, Импульс. После каждой фигуры рынок ведет себя определённым образом - в зависимости от предыдущей модели следующая модель поведения толпы достигнет или не достигнет того или иного значения Фибоначчи. Какие-либо выводы о волновом анализе делать по результатам торговли трейдера, им пользующегося - просто смешно, нелогично. Потому что, во-первых, никто не изучает, не исследует и, соответственно, не владеет волновым анализом на должном уровне, а во-вторых анализ - это ещё далеко не торговля. Почему-то никто не обращает внимания на то, что любой другой вид анализа не способен что-либо сказать о будущем поведении цены. В то же время даже в этой ветке я вижу упрёки в сторону волновиков, что они могут размечать волны только на истории. Я понимаю и тех, и других и сейчас попробую прояснить ситуацию. Чего именно вы ждёте от волновика, задавая ему вопрос о том, что будет с ценой? Как можно размечать волны, которых ещё не существует даже в настоящем, а не то что в прошлом? Опытный волновик имеет представление о том, что происходит на его (им самим выбранном) основном таймфрейме. Сценарий (Импульс, Зигзаг, Плоская, Треугольник), развивающийся в данным момент на этом таймфрейме он также выверил на всех доступных остальных таймфреймах, подтвердив его однозначность исследованием внутренней структуры всех его волн и их взаимодействия друг с другом. Пример. На рынке на дневном графике завершились две коррективные волны, то есть у нас есть структура 3-3-, которую мы исследовали всеми доступными и возможными способами на соответствие правилам теории и на допустимость одного из сценариев. Перед этими двумя волнами обнаружена завершённая структура 3-3-5, а перед ней - 5-3-5. Так как у нас три "тройки" возможны только в структуре Треугольника, то он выходит на первое место, среди остальных сценариев. Третья, развивающаяся в данный момент коррективная структура откатит от второй, как минимум на 61,8% (это в старшем порядке), а в младшем ожидается Импульс в качестве волны-с этой третьей "тройки" - Плоской, который и должен "достать" до вышеуказанной цифры. Вот вам ответ на ваш вопрос, который способен дать опытный волновик. Можно померить и назвать конкретную цифру. Ни один другой вид анализа даже близко не может сравниться с возможностями прогнозирования с помощью волнового анализа. Но никакой опыт не поможет в плане ответа на вопрос - как именно поведёт себя цена в будущем, как будет выглядеть график (особенно, если ожидается коррекция). У волновика есть сценарий (если быть точнее - по одному сценарию для каждого волнового порядка) - он же является целью, которую должна достичь цена для подтверждения предыдущей фигуры Эллиота (допустим, если был Импульс, завершивший более крупную фигуру, то должен произойти откат на 100% ценовой длины завершающего Импульса за время, меньшее времени его формирования). Если ожидается коррекция, то вообще ничего конкретного ПОЧТИ сказать нельзя. Только лишь то, что ожидается коррекция, которая должна достичь такого-то уровня Фибо от предыдущей фигуры для её подтверждения и в более крупном порядке она будет волной-такой-то. Каждая новая волна - это подтверждение предыдущей (они подчиняются определённым правилам взаимодействия). Edited February 4, 2019 by Mix 1 Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 4, 2019 (edited) Плюсы - лучший из всех существующих, самый достоверный в плане описания поведения цены на графике, как отражения психологического поведения толпы в виде повторяющихся моделей, поддающихся распознаванию и прогнозированию. Минусы - громоздкий, потребуется несколько лет на обучение, исследование, запоминание, освоение. В идеале, обучение напрямую у Глена Нили (если владеете английским - можно по телефону), как у наставника, но можно и по его книге. Edited February 4, 2019 by Mix 1 Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 3 часа назад, Mix сказал: Какие-либо выводы о волновом анализе делать по результатам торговли трейдера, им пользующегося - просто смешно, нелогично. Правильно, мы же сюда поболтать пришли 15 лет назад, а не деньги зарабатывать. Какие там ещё результаты. Ересь! 1 1 Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 5, 2019 (edited) 3 часа назад, AntFX сказал: Правильно, мы же сюда поболтать пришли 15 лет назад, а не деньги зарабатывать. Какие там ещё результаты. Ересь! AntFX, как это ни печально, давайте откроем глаза на два факта: 1. Уровень подготовки волновиков, как аналитиков, недостаточен, чтобы по их торговле судить о результативности волнового анализа. Сплошь и рядом они изобретают свои альтернативные виды волнового анализа, по большей части упрощённые, а не улучшенные, как им кажется. Изобретают, ввиду непонимания самой теории, кляня Эллиота на чём свет стоит. 2. Анализ (тем более какой-либо конкретный) и торговля - не одно и то же. Построить ТС на основе волнового анализа можно (и я думаю, что это - замечательная идея), но для этого необходимо владеть им на довольно высоком уровне, чего, согласно п.1, не наблюдается. Так вот, уровень подготовки вышеупомянутых, извиняюсь, "недоволновиков", как трейдеров, так же оставляет желать лучшего. В итоге, мы имеем "специалиста", "хромающего" по обоим статьям - и как аналитика, и как трейдера. О каких результатах может идти речь? Edited February 5, 2019 by Mix 1 Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 9 минут назад, Mix сказал: Уровень подготовки волновиков, как аналитиков, недостаточен, чтобы по их торговле судить о результативности волнового анализа Я не знаю, про каких волновиков Вы говорите, про всех что ли? Не что, чтобы я удивился, но как-то слишком категорично. Даже Л. Вильямс говорил что встречал из сотни волновиков 2-3 на удивление прибыльно торгующих Есть правила и есть исключения, ну, у думающих людей конечно. Если уровень успешности пользователей конкретной теории не выходит за рамки общей температуры по больнице (типа 5/95), то здравомыслящий человек пошлет такую теорию подальше не разбираясь особо в словесных упражнениях её адептов. 8 минут назад, Mix сказал: О каких результатах может идти речь? О положительных Они, понимаете ли, уперлись рогом и нагло отсутствуют. 1 1 Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 5, 2019 AntFX, я не очень люблю аналогии, но что за блюдо приготовит повар, который не отличает сахар от соли и других специй, крупы и макароны от овощей и фруктов и т.д. Это же не говорит о том, что кулинария - "лженаука". Это говорит о том, что данный повар хреново изучал свою отрасль. Рынки, мягко говоря, немного сложнее кулинарии. Волновой анализ в приемлимом для понимания формализованном до какой-то степени виде преподносится, на мой взгляд, только в одном единственном пособии, до которого ещё надо добраться на своём трейдерском пути. И в этом замечательном пособии содержится довольно громоздкая наука, освоить которую по силам далеко не каждому.) 1 Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 1 час назад, Mix сказал: что за блюдо приготовит повар, который не отличает сахар от соли и других специй, крупы и макароны от овощей и фруктов и т.д. Это же не говорит о том, что кулинария - "лженаука". Это говорит о том, что данный повар хреново изучал свою отрасль. Если повар упорно готовит не вкусную еду, но при этом продолжает верить в непогрешимость своей кулинарной теории , то он фиговый повар. 1 1 Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 5, 2019 18 минут назад, AntFX сказал: Если повар упорно готовит не вкусную еду, но при этом продолжает верить в непогрешимость своей кулинарной теории , то он фиговый повар. Абсолютно согласен. Он - фиговый повар. И это никак не отражается на репутации кулинарии.) Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 К счастью, та золотая эпоха, когда можно было годами невозбранно пудрить мозги публике безблагодатными теориями, не приносящими прибыли, кончилась на этом форуме 10 лет назад с возникновением памм-сервиса 1 Link to post Share on other sites
Recommended Posts