Mix 1,293 Share Posted February 5, 2019 К сожалению, возникновение ПАММ-сервиса за 10 лет не увеличило количество достойных волновиков ни на одного человека, равно как и не прибавило знаний в области волнового анализа ни одному из трейдеров. Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 5, 2019 (edited) Если мы поговорим в том же духе о трейдинге вообще, то мы, согласно вашим взглядам, придём к выводу, что трейдинг - это пустое занятие, свидетельством которому является элементарная статистика, которой далеко уже не 10 лет от роду, как, впрочем, и самому трейдингу.) Edited February 5, 2019 by Mix Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 В реальности все совершенно наоборот, взгляните на рейтинг паммов. 1 Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 5, 2019 Только что, AntFX сказал: В реальности все совершенно наоборот, взгляните на рейтинг паммов. Зарабатывает 95%, сливают -5? Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 21 минуту назад, Mix сказал: Зарабатывает 95%, сливают -5? Ну сами-то да ) 1 Link to post Share on other sites
Mix 1,293 Share Posted February 5, 2019 (edited) 4 минуты назад, AntFX сказал: Ну сами-то да ) Я, простите, не понял этой Вашей фразы. Edited February 5, 2019 by Mix Обладатель Чёрного Пояса по Волновой Теории Эллиота Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 (edited) 2 часа назад, Mix сказал: Я, простите, не понял этой Вашей фразы. Они (управы) сами-то да. Нужно быть совсем бездарностью, чтобы хотя бы не отбить свои, когда к тебе заливают инвесторские при любом взлете. Edited February 5, 2019 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 Дарный ты или бездарный - все кто ниже топ 100 честно сливают свои. Исключения редки - очень харизматические личности, либо внешние инвесторы. 1 А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 (edited) 11 минут назад, DVargo сказал: Дарный ты или бездарный - все кто ниже топ 100 честно сливают свои. К сожалению, Ваше утверждение легко опровергается моей личной недавней практикой (в первый же удачный день заработал и вывел начальный депозит, причем чисто на свои) Edited February 5, 2019 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 (edited) С вашей практикой, особенно личной, не знаком. Вы кстати под харизму попадаете. На вас сразу не ориентируемся. Edited February 5, 2019 by DVargo А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 А я не знаком с Вашей. Вполне возможно, успех или неуспех за пределами первой сотни это дело сугубо индивидуальное.) 1 Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 Тут кстати вопросы такие Сколько денег инвесторов в сервисе. Сколько денег трейдеров. И поток денег из вне от инвесторов и отток поставщику ликвидности. Когда все прикинете, тогда станет точно ясно кто чего и сколько. А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 (edited) Да мне и так все понятно, я не из числа тех, с кого розовые очки сдираются только вместе с их розовой кожей. Но мы здесь не говорили о том, что якобы законы природы волшебным образом отменились именно на этом сервисе, и большинство вдруг стало быть прибыльным. А том, что толковых и прибыльных торговых стратегий на самом деле куча, нужно только прекратить заниматься безблагодатной фигней, которая отнимает бесценные годы жизни иллюзией красивых построений на прошлом графике. Edited February 5, 2019 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 Тут проблема не в том что куча стратегий есть или нет. она есть, но Я например в топ 5 попадал раза 2 при разных системах расчета рейтинга, но без инвесторов. Вопрос в том с чем приходят инвесторы 1) с какими деньгами - их реально мало и хватает максимум на 100-200 счетов 15 миллионов/100= 150тыс инвестиций на счет. что такое 15 мил.- это тело инвестиций долгосрочных инвесторов, остальное денюжка трейдеров, или слив к ПЛ. 2) и представление инвесторов о соотношении прибыль/риск. Тут как не вертись счастья на всех не хватит. И если ты делаешь 50% в год а не 200, то рассчитывай в основном на свои, либо подымай счет года 3-4, а потом, может быть, будет счастье, а может быть и нет. Вы можете доказать обратное? А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted February 5, 2019 8 минут назад, AntFX сказал: толковых и прибыльных торговых стратегий на самом деле куча У тебя розовые очки прикипели. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 7 минут назад, DVargo сказал: Тут как не вертись счастья на всех не хватит. И если ты делаешь 50% в год а не 200, то рассчитывай в основном на свои, либо подымай счет года 3-4, а потом, может быть, будет счастье, а может быть и нет. Да, так и есть, нормальная торговля никогда не дает результатов сразу, а как Вы хотели? 1 Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 Тут все хотят одного заработать. Итак что имеем 100-200 вакантных мест, которые позволяют жить трейдеру только за счет торговли и около 5000 кандидатов на эти места? И чего вы тут с инвесторами хотите? Если говорить о других специальностях - в них ситуация такая же. Хлебных мест меньше чем потенциальных кандидатов, а на не хлебных - нехватка кандидатов. А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 Только что, DVargo сказал: Итак что имеем 100-200 вакантных мест, которые позволяют жить трейдеру только за счет торговли и около 5000 кандидатов на эти места? И чего вы тут с инвесторами хотите? 5000 кандидатов это публика такая, которая своих результатов вполне заслуживает, так что если есть мозг, желание и дисциплина, вполне может получится войти и в эту первую сотню. 1 Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 (edited) т.е. ты не вошел - у тебе чего именно нет мозг, желание и дисциплина ? Или только этого не достаточно? В первую сотню войти надо сколько времени и средств. а пока входить будешь - ты на что жить собираешься. твой компьютер сколько стоит, ты его как часто меняешь? Жилье тебе во сколько обходится? Я тут лично по форумам знаю человек 10, они в сотню войти могут. Я думаю, что таких тут больше чем 500 человек. Т.е. за сотню будет биться человек 500 примерно с одинаковыми показателями. На всех пилим 15М. Вопросы по поводу 15М есть? И сколько на каждого придется? Сколько это в вознаграждении, возьми хотя бы раз ради интереса посчитай. А теперь это сравни с затратами - компьютер, депо, квартира? Поэтому имеем то, что имеем. А что бы иметь что-то другое - это другое кто-то должен обеспечить или государство или брокер. Вопрос - чего хотим, и какие усилия готовы для этого приложить. Edited February 5, 2019 by DVargo А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 Это если по простому. А если разбираться более детально, то топ 100 вовсе и не сто, у некоторых по 2, 3, 10 счетов. Распределение инвестиций не равномерно. Поэтому трейдеры борются за топ 20 или качают харизму. А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 Ну может и не топ 20, раньше на первой странице было 50 счетов. Есть еще недельный рейтинг. Тут надо считать а сколько трейдер зарабатывает в виде ВУ, и на что ему этого хватает. Это уже не принципиально. Главное кто и как делает что бы получить вознаграждение за 1 год а не за 3-4 упорного труда. Надеюсь, здесь возражений нет? Долгосрочный упорный труд в нашей стране нигде и ни кем не вознаграждается. Может быть проблема, что всем надо здесь и сейчас, а еще лучше вчера. А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 Что меня умиляет больше всего, так это детская наивность трейдеров, которые считают, что их "труд" должен с какого-то перепуга кем-то вознаграждаться. 1 1 Link to post Share on other sites
DVargo 210 Share Posted February 5, 2019 Меня больше умиляет, когда кто-то считает что на него должны трудится бесплатно. Если труд ни кем не оплачивается - то это спонсорская помощь. Это вам не курица и яйцо, тут точно надо знать кто кому и за что платит, а если отдать все на волю рынка - то получим - хотели как лучше, а получили что и всегда. Я тут одно интервью мужа Касперской, как его там, смотрел. Утечка у нас программистов, да и не программистов то же. А все почему - как то у нас не принято платить специалистам. А упорный труд без оплаты - это уже клиника. либо человек гений и о деньгах не думает - за него должно думать государство, либо не гений - и опять же за него должно думать государство. А если за них никто думать не будет - то вымрут. а мы же пацифисты, мы и диких кошечек любим и заботимся, а тут люди вымрут. А не пойти ли бы вам Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2019 (edited) 5 минут назад, DVargo сказал: если отдать все на волю рынка - то получим - хотели как лучше, а получили что и всегда. "Как всегда" мы получим в любом случае, так что остается только одна возможность - быть разведенным наглым и беспринципным трейдером на деньги, которые он не заслужил. Если Вы, грубо говоря, 10 часов перекладываете кирпичи с одного места на другое, то Вы просто занимаетесь бесполезной деятельностью и никто Вам за это платить не должен. Вот когда принесете кирпичи в нужное место, тогда и заплатят. Edited February 5, 2019 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Recommended Posts