Trustoff-4 (paymaster)

[dushin 301]

28.08.2021 в 21:35, Дмитрий ЛИ сказал:

Осмелюсь предположить, что "старая добрая" рассчитывалась из расчета 100% годовых (2% * 52 недели и возможно с учётом всяких праздников и каникул). Но в этой схеме не учтена оферта, которая хоть и не высокая, но все же ощутимо снижает годовой процент, оставляя для инвестора в среднем лишь 75% годовых.

По этой причине и хотелось бы вместо "старой доброй" 2% общего недельного дохода, сделать "новую добрую" с 2,5% в неделю, но чистого инвесторского дохода (с учётом оферты 25%).

Признаюсь, я не силен в расчетах рисков торговой системы, но неужели изменение доходности на полтора процента в неделю настолько критично, чтобы выйти за пределы оптимальных параметров?

2% в неделю - это в годовом исчислении не 100%, а 180% годовых. Это во-первых.

Во-вторых, 2% в неделю - это супер доход даже для форекса. Соответственно,  это и супер большой риск. А 2,5% - это супер большой риск в прогрессии, потому что это уже 261% годовых.

Управляющий никогда и не скрывал, что Трастофы - это рисковые счета с агрессивной торговлей. Поэтому он их и стал нумеровать, так как сразу предполагалось, что будут Трастоф2, Трастоф3, ... ТрастофN. 

То, что нынешний Трастоф держится так долго, можно отнести к чуду или к случайности - кому как нравится. Я отношу к мастерству управляющего. Но если счет в следующий четверг сольется, это надо воспринимать нормально. Затем заходить на следующий Трастов5, получить компенсацию и... жить дальше.

Я на трастоф4 заработал 210%. Главное не ждать чуда и регулярно снимать запланированную прибыль, даже, если она минимальная.

Edited September 4, 2021 by dushin

[NinochkaN 112]

1 минуту назад, dushin сказал:

2% в неделю - это не в годовом исчислении не 100%, а 180% годовых. Это во-первых.

Во-вторых, 2% в неделю - это супер доход даже для форекса. Соответственно,  это и супер большой риск. А 2,5% - это супер большой риск в прогрессии, потому что это уже 261% годовых.

Управляющий никогда и не скрывал, что Трастофы - это рисковые счета с агрессивной торговлей. Поэтому он их и стал нумеровать, так как сразу предполагалось, что будут Трастоф2, Трастоф3, ... ТрастофN. 

То, что нынешний Трастоф держится так долго, можно отнести к чуду или к случайности - кому как нравится. Я отношу к мастерству управляющего. Но если счет в следующий четверг сольется, это надо воспринимать нормально. Затем заходить на следующий Трастов5, получить компенсацию и... жить дальше.

Я на трастоф4 заработал 210%. Главное не ждать чуда и регулярно снимать запланированную прибыль, даже, если она минимальная.

пож-та распишите математически как вы получили 180%

[NinochkaN 112]

29.08.2021 в 14:10, RazorFish сказал:

Я бросил было флудить на форуме, но тут не удержался:

 

 

Форекс - это логово Сатаны, девушка! С таким подходом просто гарантировано навсегда потерять благодать божию и забронировать теплое местечко в аду! 

"Я бросил было флудить на форуме" Это пожалуй мысль, я последую вашему примеру.

[dushin 301]

18 минут назад, NinochkaN сказал:

пож-та распишите математически как вы получили 180%

Это так называемый сложный процент. В данном случае 2% в неделю. Это значит, что первую неделю Вы прибавляете к депозиту 2% от депозита, но в следующую неделю депозит-то уже увеличился на 2% и соответственно 2% начисляются и на это увеличение. И т.д.

Формула такая S = K * ( 1 + P/100 )N, где N - это степень.

S — сумма депозита с процентами,

К — сумма депозита (начальная),

P — процентная ставка за период (в нашем случае - неделя),

N — число периодов начисления процентов (в нашем случае 52 недели в году).

Годовой процент вычислите по соотношению S и К.

 

Edited September 4, 2021 by dushin

[Antgree 703]

1 час назад, dushin сказал:

2% в неделю - это в годовом исчислении не 100%, а 180% годовых. Это во-первых.

Во-вторых, 2% в неделю - это супер доход даже для форекса. Соответственно,  это и супер большой риск. А 2,5% - это супер большой риск в прогрессии, потому что это уже 261% годовых.

Управляющий никогда и не скрывал, что Трастофы - это рисковые счета с агрессивной торговлей. Поэтому он их и стал нумеровать, так как сразу предполагалось, что будут Трастоф2, Трастоф3, ... ТрастофN. 

То, что нынешний Трастоф держится так долго, можно отнести к чуду или к случайности - кому как нравится. Я отношу к мастерству управляющего. Но если счет в следующий четверг сольется, это надо воспринимать нормально. Затем заходить на следующий Трастов5, получить компенсацию и... жить дальше.

Я на трастоф4 заработал 210%. Главное не ждать чуда и регулярно снимать запланированную прибыль, даже, если она минимальная.

Ну, во-первых, первый Трастофф не имел цифры в названии.

 

Во-вторых, нынешний Тратофф практически ушёл в ноль, т.к. выход из просадки осуществлялся альтернативными методами. Люди, вошедшие близко к максимуму доходности практически потеряли бы свой депозит и восстановление до прежнего уровня потребовало бы те же годы. Спросите вон хотя бы НиночкуН.

И то, что Пеймастер за короткий срок отбил просадку именно что в большой степени чудо-случайность, хотя и умение трейдера, естественно, крайне желательная и имеющая место быть составляющая.

[Inception 5,057]

2 часа назад, dushin сказал:

Это так называемый сложный процент. В данном случае 2% в неделю. Это значит, что первую неделю Вы прибавляете к депозиту 2% от депозита, но в следующую неделю депозит-то уже увеличился на 2% и соответственно 2% начисляются и на это увеличение. И т.д.

Формула такая S = K * ( 1 + P/100 )N, где N - это степень.

S — сумма депозита с процентами,

К — сумма депозита (начальная),

P — процентная ставка за период (в нашем случае - неделя),

N — число периодов начисления процентов (в нашем случае 52 недели в году).

Годовой процент вычислите по соотношению S и К.

 

 

Вознаграждение за управление надо так же учитывать.

 

[Cold Fusion 252]

1 час назад, Antgree сказал:

И то, что Пеймастер за короткий срок отбил просадку именно что в большой степени чудо-случайность, хотя и умение трейдера, естественно, крайне желательная и имеющая место быть составляющая.

 

В такие счета имеет смысл входить именно во времена таких великих просадок, ибо в эти суровые дни у трейдера могут открыться сверхспособности, и он делает невозможное в "мирное время", в отчаянной попытке выровнять счет до прежних показателей десятки и сотни процентов за несколько сделок.

А достигнув, снова будет работать микропрофитами, до следующей расщелины. Ему-то что, на таком объеме даже доли процента это серьезный доход, а инвесторам - бульон от яиц.

Edited September 4, 2021 by Cold Fusion

[FoolProof 3,188]

7 часов назад, dushin сказал:

2% в неделю - это в годовом исчислении не 100%, а 180% годовых. Главное не ждать чуда и регулярно снимать запланированную прибыль, даже, если она минимальная.

 

6 часов назад, dushin сказал:

Формула такая S = K * ( 1 + P/100 )N, где N - это степень.

А сколько я смогу заработать за год, если инвестирую 900 долларов под оферту 27% и каждую неделю буду выводить всю прибыль?

[Дмитрий ЛИ 76]

19 часов назад, dushin сказал:

Это так называемый сложный процент. В данном случае 2% в неделю. Это значит, что первую неделю Вы прибавляете к депозиту 2% от депозита, но в следующую неделю депозит-то уже увеличился на 2% и соответственно 2% начисляются и на это увеличение. И т.д.

Формула такая S = K * ( 1 + P/100 )N, где N - это степень.

S — сумма депозита с процентами,

К — сумма депозита (начальная),

P — процентная ставка за период (в нашем случае - неделя),

N — число периодов начисления процентов (в нашем случае 52 недели в году).

Годовой процент вычислите по соотношению S и К.

 

Как хорошо, что Альпари не использует в показателях доходности этот "так называемый сложный процент", как делают банки, рекламируя вклады.

Хватает того, что в доходности не учитывается оферта, которая на консервативных счетах порой достигает 40%-50%.

[Cold Fusion 252]

7 минут назад, Дмитрий ЛИ сказал:

в доходности не учитывается оферта, которая на консервативных счетах порой достигает 40%-50%.

 

Так и на агрессивных такой процент не редкость! 

[tyro 151]

1 час назад, Дмитрий ЛИ сказал:

Как хорошо, что Альпари не использует в показателях доходности этот "так называемый сложный процент", как делают банки, рекламируя вклады.

Ну почему не использует, как раз использует, например у этого счета доходность = 2 025.9%, это как раз тот % который получится если не забирать с этого  ПАММа деньги от самого его возникновения

Edited September 5, 2021 by tyro

[Pirojoque Project 3,173]

1 час назад, Дмитрий ЛИ сказал:

Как хорошо, что Альпари не использует в показателях доходности этот "так называемый сложный процент", как делают банки, рекламируя вклады.

Наоборот, использует.

[Cold Fusion 252]

27 минут назад, tyro сказал:

это как раз тот % который получится если не забирать с этого  ПАММа деньги от самого его возникновения

 

то есть абсолютно абстрактный, и бессмысленный показатель 

Edited September 5, 2021 by Cold Fusion

[Shepherd 1,340]

23 часа назад, dushin сказал:

2% в неделю - это в годовом исчислении не 100%, а 180% годовых. Это во-первых.

Во-вторых, 2% в неделю - это супер доход даже для форекса. Соответственно,  это и супер большой риск. А 2,5% - это супер большой риск в прогрессии, потому что это уже 261% годовых.

А 800% за месяц - это афигеткакоймега риск? 

[Pensioneer 7,840]

10 часов назад, Cold Fusion сказал:

 

то есть абсолютно абстрактный, и бессмысленный показатель 

Почему абстрактный и бессмысленный? Именно такой показатель позволяет любому инвестору рассчитать свою прибыль за любой период. 

[Pensioneer 7,840]

04.09.2021 в 14:08, NinochkaN сказал:

пож-та распишите математически как вы получили 180%

1,02^52-1

[NinochkaN 112]

49 минут назад, Pensioneer сказал:

Почему абстрактный и бессмысленный? Именно такой показатель позволяет любому инвестору рассчитать свою прибыль за любой период. 

Не соглашусь с вами, по данной доходности с июня - август 2000% невозможно рассчитать инвестору свою потенциальную доходность, потому как он специфично торговал до 13 августа, а после перешёл на "старую добрую ", которая для меня лично оказалась, новой проклятой роковой стратегией. И вместо ожидаемой скромной потенциальной прибыли в 8%-оферта/месяц, я почти все потеряла, как верно подметили выше, мне потребуется несколько лет вероятно, обязательно прибыльной еженельной торгоали, потому как на сегодняшний день он даже и половины пераоначальн депозита не восстановил. Если бы он продолжил июльскую торговлю с перерывами хотя бы до нового года, то я Была Бы счастлива снова увидеть свои вложенные. Короче, я заложница трастоф4 с амнистией без определённого срока Освобождения. 

[Cold Fusion 252]

3 часа назад, Pensioneer сказал:

Именно такой показатель позволяет любому инвестору рассчитать свою прибыль за любой период. 

 

В среднем по больнице, для сферического инвестора в вакууме 

 

Тем более на таких долгоживущих счетах-монстрах с мегапроцентами, график виден на очень купном масштабе, а в режиме реального времени, для конкретного инвестсчета - пальто совершенно не то 

 

 

 

[Shepherd 1,340]

7 часов назад, NinochkaN сказал:

я заложница трастоф4 с амнистией без определённого срока Освобождения. 

больше похоже что вы заложница своей наивности.

[Pensioneer 7,840]

6 часов назад, Cold Fusion сказал:

 

В среднем по больнице, для сферического инвестора в вакууме 

 

Тем более на таких долгоживущих счетах-монстрах с мегапроцентами, график виден на очень купном масштабе, а в режиме реального времени, для конкретного инвестсчета - пальто совершенно не то 

 

Не в среднем по всем инвесторам, а конкретно любой инвестор. Берется необходимый период с точностью до часа и считается доходность. За исключением выплаты вознаграждения. 

[Pensioneer 7,840]

8 часов назад, NinochkaN сказал:

Не соглашусь с вами, по данной доходности с июня - август 2000% невозможно рассчитать инвестору свою потенциальную доходность,

Я говорил не про потенциальную, а реальную доходность на исторических данных.

8 часов назад, NinochkaN сказал:

И вместо ожидаемой скромной потенциальной прибыли в 8%-оферта/месяц, я почти все потеряла, как верно подметили выше, мне потребуется несколько лет вероятно, обязательно прибыльной еженельной торгоали, потому как на сегодняшний день он даже и половины пераоначальн депозита не восстановил.

Та Вы вывели свои средства, тем самым не дав управляющему заработать Вам прибыль. При чем здесь доходность ПАММ счета?

[NinochkaN 112]

1 час назад, Pensioneer сказал:

Я говорил не про потенциальную, а реальную доходность на исторических данных.

Та Вы вывели свои средства, тем самым не дав управляющему заработать Вам прибыль. При чем здесь доходность ПАММ счета?

Заработать прибыль ? Не смешите. 

Вложите 50к в трастофф 4 дождитесь следующей аналогичной просадки в 97% и после, не забудьте мне написать какую прибыль вы получили наблюдая за его "работой" по спасению счета ) 

Edited September 6, 2021 by NinochkaN

[Cold Fusion 252]

1 час назад, Pensioneer сказал:

Не в среднем по всем инвесторам, а конкретно любой инвестор. Берется необходимый период с точностью до часа и считается доходность. За исключением выплаты вознаграждения. 

 

 

Был один такой "брокер", он правда успешно соскамился, но система мониторинга доходности у него была самая грамотная из всех, что я видел.

Там были столбики такие по месяцам, и можно было понимать реальную динамику помесячной доходности по ПАММ, без учета "сложного процента", естественно.

Большинство инвестируют без реинвеста, и оценивать результат инвестирования следует как минимум после месячной работы. 

То есть применимо к данному ПАММ, можно было бы понять, что после эн-ного количества месяцев по несколько процентов +, можно схватить месяц длинную такую красную свечу - 70%, к примеру. 

Вот если бы у Альпари, помимо графика эквити, была бы такая диаграмма, то тогда можно было бы оценивать реальную инвестиционную привлекательность ПАММ-счета, а не абстрактные доходы некого "сферического коня", который вложил с самого открытия ПАММ, и вообще не предпрнимает никаких телодвижений. 

[tyro 151]

38 минут назад, Cold Fusion сказал:

То есть применимо к данному ПАММ, можно было бы понять, что после эн-ного количества месяцев по несколько процентов +, можно схватить месяц длинную такую красную свечу - 70%, к примеру. 

Вот если бы у Альпари, помимо графика эквити, была бы такая диаграмма, то тогда можно было бы оценивать реальную инвестиционную привлекательность ПАММ-счета, а не абстрактные доходы некого "сферического коня", который вложил с самого открытия ПАММ, и вообще не предпринимает никаких телодвижений. 

так это уже вроде есть на Альпари, например вот для этого счета, есть вот такая диаграмма

Edited September 6, 2021 by tyro

[Pirojoque Project 3,173]

1 час назад, Cold Fusion сказал:

Там были столбики такие по месяцам, и можно было понимать реальную динамику помесячной доходности по ПАММ, без учета "сложного процента", естественно.

У нас такие же есть ("доходность по месяцам"):

 

А ещё на вкладке "торговля" можно включить свечной режим графика доходности, при котором отлично видно все события:

Edited September 6, 2021 by Pirojoque Project
Ещё картинки