Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

[TopMaster 11,130]

4 минуты назад, MG4 сказал:

большинство?

ни куда они не уйдут, некуда им идти

 

ПАММов с КУ более 3000 - 700 штук

это достаточное количество

 

Есть куда. И я тоже уже как месяца 4 диверсифицируюсь, пошла прибыль. Малый инвесторский потенциал в других местах, с лихвой компенсируется меньшей конкуренцией среди трейдеров.

[Mighty Mouse 244]

5 часов назад, TopMaster сказал:

Есть куда. И я тоже уже как месяца 4 диверсифицируюсь, пошла прибыль.

 

Можно в личку ссылку получить где это происходит?

[Tante Elsa 233]

29.04.2019 в 22:05, BidAsk сказал:

Здравствуйте.

1. Определите какую сумму Вы хотите инвестировать и какой хотите получить на эту сумму доход в общем за весь срок инвестирования (4-6 месяцев) и в срезе помесячно.

2. Определите, готовы ли Вы потерять (рискнуть) всю сумму инвестиции ради желаемого дохода, но так его и не получив.

3. На этапе "2" Вы определяете какой тип ПАММа Вам выбрать, с высокой потенциальной доходностью, но и с большой вероятностью быстрой потери всех инвестиций, или с низкой доходностью, но и низкой вероятностью потери всех инвестиций, при этом потеря инвестиций будет растянута во времени, что позволит среагировать и успеть сохранить (вывести) часть инвестиций.

4. Выбирая ПАММ-счёт, посмотрите архив ПАММ-счетов, почитайте ветку на форуме, которая закреплена за выбранным ПАММ-счётом, также очень полезно и информативно почитать ветки архивных ПАММ-счетов соответствующего управляющего. Изучение архивов и текущего ПАММ-счёта даст возможность определить психотип управляющего, его торговлю, его поведение в периоды просадок и сливов. Если Вы выбираете агрессивного управляющего, НИКОГДА не вносите свои деньги на пике доходности, например, если счёту не более одного месяца, а его доходность уже составляет более 100% и была получена с помощью ИКП более 50. В таком случае лучше запомните ПАММ-счёт и управляющего, следите за ним, дождитесь слива ПАММа и с открытием нового ПАММа вводите деньги в самом начале его жизни, а при первой прибыли сразу и регулярно её выводите без реинвестирования. Если же Вы выбираете консервативного управляющего, время вливания инвестиций в такой ПАММ не принципиально, хотя есть момент вливания на просадках, лично моё мнение таково, что это не лучший момент для инвестиций, так как доходность находится в негативной фазе и динамика направлена в сторону увеличения такого негатива, лучше дождаться, когда кривая доходности будет уверенно смотреть в сторону её роста.

5. Рекомендую поторговать самостоятельно сначала на демо-счёте, а потом и на реальном. Так Вы сможете лучше разбираться в нюансах торговли, а в связи с этим и в инвестировании, в конечном итоге возможно Вы будете торговать лучше, чем выбранные Вами управляющие.

Ну, примерно как-то так.

 Спасибо за советы.  Ну я немножко поторговала на своем счете.   Консультант Альпари Артем подсказал, что была акция.  Ну было на карточке 380 долларов, и еще 5000 рублей потом переводила. Подарила мне через месяц компания  еще 30 долларов. За что компании отдельное спасибо.  Ну так-то я торговать не очень умею, только акциями Сбербанка немного торговала. Скажите, а кто это- агрессивные управляющие?    Злые и бесчувственные люди?

[Eugeny_Iv 1,438]

3 минуты назад, Tante Elsa сказал:

Скажите, а кто это- агрессивные управляющие?    Злые и бесчувственные люди?

Те кто торгует большим риском с целью получения высокого дохода.

А вообще да, они злые и бесчувственные.

[BidAsk 1,916]

9 минут назад, Tante Elsa сказал:

Ну так-то я торговать не очень умею, только акциями Сбербанка немного торговала. Скажите, а кто это- агрессивные управляющие?    Злые и бесчувственные люди?

и как торговля акциями Сбера, сколько дохода в % в месяц получалось?

Вы не правильно применяете определение "агрессивный", примените его не к человеку, а к торговле )))

[Tante Elsa 233]

1 минуту назад, BidAsk сказал:

и как торговля акциями Сбера, сколько дохода в % в месяц получалось?

Вы не правильно применяете определение "агрессивный", примените его не к человеку, а к торговле )))

Да как-то не очень.    За полгода и 20 %  не получилось.    

[BidAsk 1,916]

4 минуты назад, Tante Elsa сказал:

Да как-то не очень.    За полгода и 20 %  не получилось.    

а на форексе сколько уже сделали?

[Tante Elsa 233]

15 минут назад, BidAsk сказал:

а на форексе сколько уже сделали?

Ну я пока по маленькой торговала, мелкими лотами.  Страшно, форекс дело незнакомое.  Сейчас посчитаю.   Значит, перевела с карты 380 долларов, бонус по акции на счет начислили.  Потом переводила еще 5000 руб.   Через месяц компания подарила 30 долларов из бонуса.  Перевела недавно обратно на карту 530 долларов, в отпуск собираюсь, 500 долларов лишними не будут.   Осталось, кажется, 76 долларов.   Получается, за полтора месяца 120 долларов.    Сколько это, примерно 30% годовых?

[el Libre 390]

4 минуты назад, Tante Elsa сказал:

   Получается, за полтора месяца 120 долларов.    Сколько это, примерно 30% годовых?

 Веселая тетя)   Однако, 120 с 380 за полтора месяца  это где то около 250 %  годовых)

[BidAsk 1,916]

3 минуты назад, Tante Elsa сказал:

Ну я пока по маленькой торговала, мелкими лотами.  Страшно, форекс дело незнакомое.  Сейчас посчитаю.   Значит, перевела с карты 380 долларов, бонус по акции на счет начислили.  Потом переводила еще 5000 руб.   Через месяц компания подарила 30 долларов из бонуса.  Перевела недавно обратно на карту 530 долларов, в отпуск собираюсь, 500 долларов лишними не будут.   Осталось, кажется, 76 долларов.   Получается, за полтора месяца 120 долларов.    Сколько это, примерно 30% годовых?

ну тут привычнее прибыль помесячно считать, ибо на форексе жизнь короткая, год - это уже запредельная цифра )))

Вы посчитайте сколько чистой прибыли наторговали за месяц, есть в МТ4 во вкладке "история торговли", и разделите эту прибыль на депозит на начало месяца, а потом умножьте на 100, получите % прибыли за месяц торговли.

Или как вариант, из баланса после месяца торговли вычтите баланс на начало месяца и эту разность поделите на баланс на начало месяца, а результат умножьте на 100, получите % прибыли за месяц торговли.

[kaif 6,836]

4 минуты назад, Tante Elsa сказал:

Получается, за полтора месяца 120 долларов. 

 

120/(530+76-120) = 0.24  (24% за полтора месяца)

Что соответствует  1.24 в степени 12/1.5  =  5.580 или 458% годовых.

Это и называется агрессивная торговля.

 

 

 

[BidAsk 1,916]

1 минуту назад, kaif сказал:

 

120/(530+76-120) = 0.24  (24% за полтора месяца)

Что соответствует  1.24 в степени 12/1.5  =  5.580 или 458% годовых.

Это и называется агрессивная торговля.

некорректный расчёт, потому что:

- была сумма бонуса, она не учтена в расчёте;

- 30 долларов - это начисленный бонус после акции, эта сумма в получении прибыли не участвовала и торговой прибылью не является, но в расчёте %-та прибыли участвует.

[kaif 6,836]

2 минуты назад, BidAsk сказал:

некорректный расчёт, потому что:

- была сумма бонуса, она не учтена в расчёте;

- 30 долларов - это начисленный бонус после акции, эта сумма в получении прибыли не участвовала и торговой прибылью не является, но в расчёте %-та прибыли участвует.

 

Ну внесите поправку в $30. Да еще нужно уточнить, когда "доливались 5000" и по какому курсу. Однако все равно торговля останется агрессивной.

Скорее всего убытки не фиксировались, применялось наращивание убыточных позиций и все такое.

В общем, если считать, сколько это годовых, то ответ известен заранее.

Минус 100% годовых. С большой вероятностью.

Edited May 2, 2019 by kaif

[BidAsk 1,916]

1 минуту назад, kaif сказал:

 

Ну внесите поправку в $30. Да еще нужно уточнить, когда "доливались 5000" и по какому курсу. Однако все равно торговля останется агрессивной.

там бонус вроде был +100% к сумме пополнения, так что баланс на начало расчётного периода был вдвое больше, а это значит, что доходность - вдвое меньше - 12% за 1,5 месяца.

[kaif 6,836]

2 Tante Elsa

 

Обратите внимание на такое понятие, как стратегия.

Здесь много об этом говорят.

Без прибыльной стратегии все попытки торговли на рынке Форекс обречены на потерю средств.

Еще обратите внимание на MM (Money Management). При неправильном MM даже прибыльные стратегии приведут к полной потере средств.

Ну и самое главное, ответьте себе на вопрос, какой суммой Вы готовы рисковать (рисковать означает вполне реальную возможность потерять всю эту сумму)

Edited May 2, 2019 by kaif

[kaif 6,836]

2 минуты назад, BidAsk сказал:

там бонус вроде был +100% к сумме пополнения

 

И что, такой бонус можно вывести?

 

[BidAsk 1,916]

1 минуту назад, kaif сказал:

 

И что, такой бонус можно вывести?

 

это к альпари вопросы, они правила акций придумывают

[Tante Elsa 233]

2 минуты назад, kaif сказал:

2 Tante Elsa

 

Обратите внимание на такое понятие, как стратегия.

Здесь много об этом говорят.

Без прибыльной стратегии все попытки торговли на рынке Форекс обречены на потерю средств.

Еще обратите внимание на MM (Money Management). При неправильном MM даже прибыльные стратегии приведут к полной потере средств.

Ну и самое главное, ответьте себе на вопрос, какой суммой Вы готовы рисковать (рисковать означает вполне реальную возможность потерять всю эту сумму)

 Cпасибо.   Про манименеджмент я в курсе.  Риски примерно понимаю.    А вот с аналитикой у меня проблемы.

[RazorFish 1,751]

11 минут назад, kaif сказал:

Минус 100% годовых. С большой вероятностью.

 

Есть также небольшая вероятность "изобразить Ударницу". 

[GoodDeal 287]

8 часов назад, MG4 сказал:

ну что вы, левацкие замашки - это не ко мне, вся эта левизна - путь к нищете, историей доказано
мои методы сугубо экономические:
если управляющий не хочет нести риски вместе с инвесторами - ВУ минимальное 3%, а не как сейчас 50%

 

тогда не будет ПЕРЕКОСА РИСКОВ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ, когда управляющий имея КУ300 управляет ПАММом, в котором 50-150k$ и более инвестиций, получает 50% ВУ и полностью его выводит
инвесторы смогут, хотя бы иногда, получать прибыль на лесенках

 

что происходит сейчас?

даже в лесенки уже не вкладываются, где деньги инвесторов?

https://alparicomp.org/ru/invest/pamm/418401/#pamm-equity

пики показаны по закрытию дня, на часовом графике прошлые пики выше 100-120k$

 

вот лично ВЫ на каких инвесторов надеетесь?

вашему ПАММу почти полтора года, и у вас 5 (пять) инвесторов 

сравните свой ПАММ с

Ну.. пошлина например в 50% на ввозимые импортные автомобили(или на тот же люминий) это тоже формально экономический метод, но  понятно же, что по факту это заградительная(запретительная то бишь) мера. Т.е. та же левацкая.

А сугубо экономический, либерально-рыночный метод именно сейчас и работает - если ВУ неоправданно высокое, то согласно рыночным постулатам, инвесторы пройдут мимо, и управ вынужден будет его снизить. А если такое ВУ инвесторы платят, то оно оправданное. Ну да то такое.. неважно.

Вы всерьез считаете что снижение ВУ приведет к тому что инвесторы на сервисе станут зарабатывать больше чем терять, и как следствие за счет положительного сальдо кол-во денег в сервисе будет увеличиваться?

Предположим, на данном сервисе, неважно какими методами, добились того, что здесь не стало всех этих перечисленных вами негодяев - жахальщиков/мартинщиков/пересиживальщиков и проч.  Я не понимаю какие такие плюсы для сервиса или для себя лично видят в этом борцы за чистоту рядов? Ну ушли эти негодяи и их неправильные инвесторы в другие места, и что? Минус в этом для Компании я вижу очевидный, а плюсы где?

 

Лично я в отсутствии инвесторов не склонен винить чужие УКП/КУ/ ВУ/способы торговли/благие и не очень намерения/моральные принципы и т.д.. Уверен что если запретить лесенки, то их инвесторы ко мне не придут. Пока я не нарисую им такую-же.

На крупные/множественные инвестиции  особо не надеюсь, исходя из своего понимания этой деятельности вообще и данного сервиса в частности. Будут хорошие рез-ты торговли - найдутся и свои инвесторы, которым подойдет моя торговля. В кол-ве, пропорциональном хорошести этих рез-тов,  я думаю.

[kaif 6,836]

25 минут назад, kaif сказал:

рисковать означает вполне реальную возможность потерять всю эту сумму

 

Я неверно выразился.

Рисковать означает реальную готовность потерять всю эту сумму.

[GoodDeal 287]

1 час назад, Tante Elsa сказал:

Скажите, а кто это- агрессивные управляющие?    Злые и бесчувственные люди?

Да, но их видно издалека, и легко избежать, если нет желания с ними общаться. Так что они не очень опасны.

Гораздо опаснее управы, которые так же злы и бесчувственны, но изображают заботу, участие, и высокоморальность. Они разговорами об оптимальном Ф, правильном МО, и моральных принципах втираются в доверие, потом выманивают у несчастных инвесторов инвестиции и сливают их, кто такой же кочергой, кто не спеша  - месяцами и годами. С доброй ласковой улыбкой и самыми благими намерениями, ога.

[Player 2 1,351]

12 minutes ago, GoodDeal said:

Гораздо опаснее управы, которые так же злы и бесчувственны, но изображают заботу, участие, и высокоморальность. Они разговорами об оптимальном Ф, правильном МО, и моральных принципах втираются в доверие, потом выманивают у несчастных инвесторов инвестиции и сливают их, кто такой же кочергой, кто не спеша  - месяцами и годами.

Вы делали оценки того сколько денег проиграли эти гораздо более опасные управы? И насколько они слили больше чем мартингейлщики?

[Capman 14,265]

01.05.2019 в 21:39, TopMaster сказал:

Я ему уже давно предлагал показать практический класс в отборе дельных ПАММ счетов. 

 

говорить всегда легче, чем делать...

[MG4 3,094]

47 минут назад, GoodDeal сказал:

2 часа назад, Tante Elsa сказал:

Скажите, а кто это- агрессивные управляющие?    Злые и бесчувственные люди?

Да, но их видно издалека, и легко избежать, если нет желания с ними общаться. Так что они не очень опасны.

"милейшие люди и совсем не опасны", несколько часов и инвесторы потеряли сто тысяч долларов

https://alparicomp.org/ru/invest/pamm/418409/#pamm-equity

 

 

50 минут назад, GoodDeal сказал:

Гораздо опаснее управы, которые так же злы и бесчувственны, но изображают заботу, участие, и высокоморальность. Они разговорами об оптимальном Ф, правильном МО, и моральных принципах втираются в доверие, потом выманивают у несчастных инвесторов инвестиции и сливают их, кто такой же кочергой, кто не спеша  - месяцами и годами. С доброй ласковой улыбкой и самыми благими намерениями, ога. 

сущие дьяволы

у них главарём @AntFX, но вот незадача торговый результат у него положительный