Jump to content

Вопросы и пожелания по ПАММ-портфелям


Альпари.

Recommended Posts

bsa2131
2 часа назад, DenBen сказал:

bsa2131Lubov.Zla спасибо за отклик!

1) За вчерашний день разобрался с распределением долей. Эксель конечно тут не заменим.

2) Так как портфель рублёвый, то и счета будут рублёвые в приоретете, чтоб меньше терять на конвертации. Но периодически всплывают не плохие счета у которых нет рублёвых копий. Это всё равно выгоднее чем на всю сумму купить доллары, создать долларовый портфель, и при этом на конвертации потерять больше.

3) Если правильно понял то буфер свободных средств может состоять из моих средств + средства инвесторов. Таким образом моя доля необязательно должна быть самой большой в портфеле. Поправьте если не прав.

4) Этот пункт не совсем понял, или имеется в виду что любой счёт может слиться?

 

1)

2) :-k ЁЁЁ.... я и не заметил что он рублёвый... думал баксовый с вкраплениями других валют (по одному памму)

Не помню, но.... боюсь, что Вы сильно заблуждаетесь... Вы же всё равно будете конвертировать... ведь невозможно рубли засунуть в баксовый памм (просто совмещены 2 операции)...

Что-то Вы сильно намутили... Зачем Вам этот "гемор"? Как Вы вообще собираетесь прогнозировать что-то, если Ваш портфель будет гулять и от паммов и от движения бакса... и что там будет главным - это ещё тот вопрос... Одумайтесь пока не поздно...

3) Всё так... В портфеле деньги единые (не маркированы по принадлежности)... Но не забывайте - буфер снижает процент прибыли...

4) У портфелей как и у паммов есть порог закрытия (предсливной - чтоб не уйти в долг) ... Если у Вас разбивка средств неравномерная и какой-то основной памм (или несколько) двинется резко вниз и приведёт общую доходность к этому порогу, то закроется весь портфель... И Вы потеряете все счета... которые возможно Вам были дороги... А если у Вас вдруг появится крупный нервный инвестор.... он "ушатает" ваш портфель легко и непринуждённо...

 

5) Забыл сказать в прошлый раз - психология управления портфелем должна отличаться от простого инвестирования в набор паммов... нужен именно комплексный подход = чёткая стратегия... я неожиданно убедился в этом на своём опыте (как раз в теме "2 портфеля" я это описывал)... И этой стратегии нужно строго придерживаться (это довольно сложно психологическе.... а создать робота нереально)...

 

Вывод =

1) Не имея достаточно больших средств, много времени и железной психики не стоит заниматься портфелями ... особенно открытыми...

2) При открытой структуре эта возня абсолютно не имеет смысла... если только ради конкурсов...

  • Downvote 1

Вывод - это то место, где вам надоело думать... 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • ||Alpari||

    168

  • bsa2131

    142

  • Marginal

    58

  • Альпари.

    58

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ну ...     Уважаемая администрация!   Прошу рассмотреть пакет предложений по улучшению сервиса ПАММ-портфелей   Хочу отметить, что часть предложений жёстко увязаны между собой   Так же хочу

Пожелание.  Это, наверное, концепция, к которой нужно стремиться и реализация которой хочется видеть у вас (пока это не сделали другие брокеры).  Отдельная лига: вы создаете новый тип памм-счето

Корень для нас, потому что только от сливов мартиновых ПАММов мы получали волны критики в свой адрес. Вы на форуме недавно, рекомендую Вам почитать ветку Вопросы по ПАММ-счетам год эдак за 2015. Вы ув

Posted Images

DenBen
20 часов назад, bsa2131 сказал:

Не помню, но.... боюсь, что Вы сильно заблуждаетесь... Вы же всё равно будете конвертировать... ведь невозможно рубли засунуть в баксовый памм (просто совмещены 2 операции)...

Вот два примера:

1) 100000 рублей. Создаём рублёвый портфель из 10-ти счетов, в котором 4 счёта рублёвые, 6 долларовых. Доли равные (по 10%), доходность нулевая, дабы не углубляться в дополнительные расчёты. Курс продажа/покупка, 65/63. 

В результате конвертации получаем ((60000/65)*63)=58154

100000-(40000+58154)=1846, или потеря на конвертации составляет 1,85%.

 

2) Все те же условия, но портфель долларовый, и в нём 10 долларовых счетов.

В результате конвертации получаем ((100000/65)*63)=96923

100000-96923=3077, или потеря на конвертации составляет 3,08%.

 

Мелочи, но всё же!

Ну а конечная сумма для инвестора в любом случае будет зависеть от курса доллара, в обоих случаях. Единственное, что для первого примера это будет отражаться на кривой доходности портфеля. Надо понаблюдать, может не всё так и плохо будет🙂.

 

20 часов назад, bsa2131 сказал:

А если у Вас вдруг появится крупный нервный инвестор.... он "ушатает" ваш портфель легко и непринуждённо...

Вот этот момент не могу понять. Опять же на примере:

Мои средства 100000 (разбиты на 10 счетов, по 10%). Приходит инвестор с 1000000. Я разбиваю эту сумму пропорционально, ну т.е. в итоге получается по 110000 на каждом счёте в портфеле. Теперь если он выводит свой 1000000. Я так понимаю его средства спишутся пропорционально долям, как и были разбиты, и останется опять по 10000 на каждом счёте. Не пойму как он может  "ушатать" портфель...🤔

Link to post
Share on other sites
bsa2131
3 часа назад, DenBen сказал:

Вот два примера:

 

Я то немного о другом... только о том, что конвертация всё равно будет хоть баксовый памм в рублёвом портфеле хоть в баксовом портфеле.

Ну и пока у Вас из 12 паммов только 1 рублёвый... если конечно в нём не 70%...

 

3 часа назад, DenBen сказал:

Вот этот момент не могу понять. Опять же на примере:

Мои средства 100000 (разбиты на 10 счетов, по 10%). Приходит инвестор с 1000000. Я разбиваю эту сумму пропорционально, ну т.е. в итоге получается по 110000 на каждом счёте в портфеле. Теперь если он выводит свой 1000000. Я так понимаю его средства спишутся пропорционально долям, как и были разбиты, и останется опять по 10000 на каждом счёте. Не пойму как он может  "ушатать" портфель...🤔

 

Насколько я в курсе... вроде механизм вывода не меняли... А значит - если будет заявка на вывод, а Вы ручками на неё не отреагируете, то спишутся сначала свободные ср-ва портфеля, а затем из самого большого памма, а если и их не хватит, то со следующего по величине....и т.д... ит.п.....

При этом паммы могут находиться в просадке.... снижение баланса приведёт к увеличению оферты... и т.д...

В портфеле всё нужно делать ручками... придерживаться своей стратегии... учитывать пороги оферт, торговые интервалы, учитывать ролловеры паммов... следить за заявками... также придётся зорко смотреть, чтоб вообще не потерять какой-то памм если вдруг на нём уже закрытапубличная оферта учитывая, что минималку нужно самому контролировать (по крайней мере раньше из под портфеля это автоматом не контролировалось в отличии от просто паммма)... короче = моментов много...

 

Простая ситуация - портфель из-за какого-то памма или группы пошёл в приличную просадку... а нервный очень крупный инвестор запросит свои денажки на вывод (он же видит всю структуру)))...).... а свободных средств мизер... а памм этот самый большой в портфеле   ....как быть???

 

как-то так

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Вывод - это то место, где вам надоело думать... 

Link to post
Share on other sites
DenBen
2 часа назад, bsa2131 сказал:

Насколько я в курсе... вроде механизм вывода не меняли... А значит - если будет заявка на вывод, а Вы ручками на неё не отреагируете, то спишутся сначала свободные ср-ва портфеля, а затем из самого большого памма, а если и их не хватит, то со следующего по величине....и т.д... ит.п.....

Теперь допёр. По ходу ещё буду разбираться. Спасибо Вам!

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Пожелание по ПАММ-портфелям: было бы неплохо иметь в их мониторинге полный список всех ПАММ-счетов, когда-либо включавшихся в портфель, с указанием дат добавления и изъятия из портфеля. Для счетов, присутствующих в портфеле сейчас – дату добавления. Также пусть эта информация будет показываться для архивных портфелей.

Edited by Hitronrav
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
Djesiks
5 часов назад, Hitronrav сказал:

Пожелание по ПАММ-портфелям: было бы неплохо иметь в их мониторинге полный список всех ПАММ-счетов, когда-либо включавшихся в портфель, с указанием дат добавления и изъятия из портфеля. Для счетов, присутствующих в портфеле сейчас – дату добавления. Также пусть эта информация будет показываться для архивных портфелей.

 

Спасибо, передала специалистам.

  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
Inception
23.04.2019 в 07:10, Hitronrav сказал:

Пожелание по ПАММ-портфелям: было бы неплохо иметь в их мониторинге полный список всех ПАММ-счетов, когда-либо включавшихся в портфель, с указанием дат добавления и изъятия из портфеля. Для счетов, присутствующих в портфеле сейчас – дату добавления. Также пусть эта информация будет показываться для архивных портфелей.

Только сегодня искал эти данные, думал, они есть.

 

зы Неплохо бы еще добавить возможность передвинуть заявки на ближайший ролловер. Как на паммах. Почему-то в портфелях этого нет.

  • Downvote 1

Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.©

Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.©

Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
3 часа назад, Inception сказал:

зы Неплохо бы еще добавить возможность передвинуть заявки на ближайший ролловер. Как на паммах. Почему-то в портфелях этого нет.

 

Передала Ваше пожелание разработчикам.

  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
bsa2131
23.04.2019 в 05:10, Hitronrav сказал:

Пожелание по ПАММ-портфелям: было бы неплохо иметь в их мониторинге полный список всех ПАММ-счетов, когда-либо включавшихся в портфель, с указанием дат добавления и изъятия из портфеля. Для счетов, присутствующих в портфеле сейчас – дату добавления. Также пусть эта информация будет показываться для архивных портфелей.

 

7 часов назад, Inception сказал:

Только сегодня искал эти данные, думал, они есть.

 

Господа хорошие!

А почему бы и вам тогда не рассказать (в т.ч выложить код ПО с комментами) и показывать онлайн как и по каким инструментам вы торгуете по каждому памму с историей...???

-------

Как-то нечестно получается - в паммах всё скрыто, а в портфелях всё открыто и ещё историю подавай....  уже слов нету... вернее...  есть...:325:.... но не будем....

-------

Вот сами создайте чудо-портфели и выложте к ним историю... а народ поучится на халяву...

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Вывод - это то место, где вам надоело думать... 

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
Success777

Для удобства оценки портфелей, прошу добавить следующую информацию в таблицу структуры портфеля:

1. Доходность каждого памм счета в рамках данного портфеля за все время, год, 6 мес, мес, день.

2. Дата инвестирования/добавления счета в портфель

3. Сколько времени каждый памм счет находится в портфеле (например в днях)

4. Доля каждого счета в портфеле. Сейчас не видно насколько хорошая диверсификация у портфеля, видны только счета. А по факту возможно в портфеле 20 счетов, у одного счета доля 99%, а у остальных 19 счетов доля 1%. Никакой диверсификации соответственно.

5. В идеале в таблице "структура портфеля", добавить настраиваемую таблицу как в рейтинге памм счетов.

 

Edited by Success777
Link to post
Share on other sites
Success777

И дать управу возможность показывать только ту информацию, которую он хочет. То есть у управа есть вся статистика о которой я написал выше. Но он сам выбирает какая информация доступна инвестору.

Link to post
Share on other sites
bsa2131

ну прям с корабля на бал... (тока зарегался и вперёд на форум писать.....) :appl:

 

16 минут назад, Success777 сказал:

1. Доходность каждого памм счета в рамках данного портфеля за все время, год, 6 мес, мес, день.

 

это как понять? и чем она будет отличаться?

 

17 минут назад, Success777 сказал:

4. Доля каждого счета в портфеле. Сейчас не видно насколько хорошая диверсификация у портфеля, видны только счета. А по факту возможно в портфеле 20 счетов, у одного счета доля 99%, а у остальных 19 счетов доля 1%. Никакой диверсификации соответственно.

 

))))) и ключи от квартиры  )))

 

5 минут назад, Success777 сказал:

И дать управу возможность показывать только ту информацию, которую он хочет. То есть у управа есть вся статистика о которой я написал выше. Но он сам выбирает какая информация доступна инвестору.

 

мил человек... а хотя бы эту ветку осилил ?

  • Downvote 1

Вывод - это то место, где вам надоело думать... 

Link to post
Share on other sites
Success777
1 час назад, bsa2131 сказал:

ну прям с корабля на бал... (тока зарегался и вперёд на форум писать.....) :appl:

Ага. Захотел и сделал, все просто.

1 час назад, bsa2131 сказал:

это как понять? и чем она будет отличаться?

Пример. Памм счет существует год и заработал 1500$. В портфеле этот счет 15 дней и для портфеля этот счет принес 15$.

 

1 час назад, bsa2131 сказал:

мил человек... а хотя бы эту ветку осилил ?

Не читал. 

Link to post
Share on other sites
S_69

А почему этот портфель на 1-м месте рейтинга (по доходности), если у него в структуре нет Памм счетов?

 

портф.jpg

Link to post
Share on other sites
bsa2131
1 час назад, Success777 сказал:

Пример. Памм счет существует год и заработал 1500$. В портфеле этот счет 15 дней и для портфеля этот счет принес 15$.

 

дык доходность-то в процентах отображается....

а если был полный выход из памма и новый вход?

Вы когда чего-то просите, то подумайте, что конкретно хотите как  это сделать без особых усилий...

 

в своё время я вёл в экселе табличку статистики для оценки окупаемости

 

1 час назад, Success777 сказал:

Не читал.

 

 а зря... и даже очень...  рекомендую с бумажкой и карандашом...

если уж трудно всё читать, то на последних 2 страницах я уже говорил где находится самое интересное...

  • Downvote 1

Вывод - это то место, где вам надоело думать... 

Link to post
Share on other sites
Success777
44 минуты назад, bsa2131 сказал:

дык доходность-то в процентах отображается....

а если был полный выход из памма и новый вход?

Вы когда чего-то просите, то подумайте, что конкретно хотите как  это сделать без особых усилий...

 

в своё время я вёл в экселе табличку статистики для оценки окупаемости

Все верно, в идеале доходность в $ и % за разные периоды.

Excel несомненно лучшее решение. Но хотелось бы наглядности и удобности ЛК.

46 минут назад, bsa2131 сказал:

 а зря... и даже очень...  рекомендую с бумажкой и карандашом...

если уж трудно всё читать, то на последних 2 страницах я уже говорил где находится самое интересное...

Благодарю за совет, ознакомлюсь.

Link to post
Share on other sites
Sasha J
2 часа назад, S_69 сказал:

А почему этот портфель на 1-м месте рейтинга (по доходности), если у него в структуре нет Памм счетов?

Здравствуйте! Да, в топе рейтинга портфелей может быть портфель, на данный момент хранящий все свои деньги в свободных средствах. Для портфеля это означает что он закрыл свои "позиции" на некоторое время. Так же как и ПАММ- счет может закрыть позиции в рынке, и при этом оставаться на своём месте в рейтинге.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
S_69

Составил в Конструкторе набор ПАММов, потом надо было почистить кэш и куки, и весь список ПАММов исчез, портфель аннулировался.:((

Теперь составляю заново.

Что делать, что бы этого не получилось ещё по какой то причине. 

Как сохранить?

Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
13 часов назад, S_69 сказал:

Составил в Конструкторе набор ПАММов, потом надо было почистить кэш и куки, и весь список ПАММов исчез, портфель аннулировался.:((

Теперь составляю заново.

Что делать, что бы этого не получилось ещё по какой то причине. 

Как сохранить?

 

После чистки кэша и куки список ПАММов, внесенных в Конструктор, всегда будет удаляться. Поэтому, если структура портфеля точно определена, а решение инвестировать принято, завершить создание портфеля необходимо до чистки файлов куки.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
laxander
16 часов назад, S_69 сказал:

Составил в Конструкторе набор ПАММов, потом надо было почистить кэш и куки, и весь список ПАММов исчез, портфель аннулировался.:((

Теперь составляю заново.

Что делать, что бы этого не получилось ещё по какой то причине. 

Как сохранить?

В конструкторе ткните справа-сверху в "Поделиться ПАММ-портфелем" (справа от "Добавить"), там будет ссылка на конфигурацию вашего портфеля, ее и сохраните в закладки.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
S_69
20 часов назад, Lubov.Zla сказал:

 

После чистки кэша и куки список ПАММов, внесенных в Конструктор, всегда будет удаляться. Поэтому, если структура портфеля точно определена, а решение инвестировать принято, завершить создание портфеля необходимо до чистки файлов куки.

1. Почему в Коструктор не получается внести больше 20-ти счетов?

2. Почему когда выбирал ПАММы в рейтинге и заносил их в "Избранные", где то на 25 ПАММе, всё что было в Избранных вдруг исчезло?

Link to post
Share on other sites
Sasha J
6 часов назад, S_69 сказал:

1. Почему в Коструктор не получается внести больше 20-ти счетов?

2. Почему когда выбирал ПАММы в рейтинге и заносил их в "Избранные", где то на 25 ПАММе, всё что было в Избранных вдруг исчезло?

Здравствуйте! Мы проверим специфику работы системы, и сообщим Вам точную информацию.

Link to post
Share on other sites
S_69
16 часов назад, Sasha J сказал:

Здравствуйте! Мы проверим специфику работы системы, и сообщим Вам точную информацию.

По 2-му вопросу решение нашёл. Остался только 1-й.

 

Дальше:

Создал портфель из 4-х ПАММов, но у меня есть ещё одна инвестиция в ПАММ счёт, сделанная ещё до создания моего ПАММ портфеля.  

Как тот ПАММ счёт включить в состав портфеля?

 

 

Правильно ли я понял, для того чтобы включать разные ПАММ счета в свой Непубличный портфель, надо сначала закинуть деньги в "Свободные средства ", я так и сделал, но почему они так долго заходят? Вчера в 19-20 часов вечера сделал заявку со счёта ЛК в эти "Свободные средства " и они пришли только в 01.00 ночи, это всегда так?

Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
1 час назад, S_69 сказал:

Правильно ли я понял, для того чтобы включать разные ПАММ счета в свой Непубличный портфель, надо сначала закинуть деньги в "Свободные средства "

 

Да, верно.

 

1 час назад, S_69 сказал:

Вчера в 19-20 часов вечера сделал заявку со счёта ЛК в эти "Свободные средства " и они пришли только в 01.00 ночи, это всегда так?

 

Нет, заявки на ввод исполняются каждый час, за исключением ролловера в 00.00. Но также необходимо учитывать длительность порога приема заявок. Заявка была подана в 20:03, когда действовал установленный Вами порог 240 минут, следовательно, исполнилась она в 01:00.

 

13.05.2019 в 09:19, S_69 сказал:

1. Почему в Коструктор не получается внести больше 20-ти счетов? 

 

Потому что это максимальное количество счетов, которое может вместить в себя портфель. Действует ограничение в 20 счетов.

Link to post
Share on other sites
S_69
3 минуты назад, Lubov.Zla сказал:

 

Да, верно.

 

 

Нет, заявки на ввод исполняются каждый час, за исключением ролловера в 00.00. Но также необходимо учитывать длительность порога приема заявок. Заявка была подана в 20:03, когда действовал установленный Вами порог 240 минут, следовательно, исполнилась она в 01:00.

 

 

Потому что это максимальное количество счетов, которое может вместить в себя портфель. Действует ограничение в 20 счетов.

Да, спасибо. Не привычный порог заявок в 240 минут, уменьшил.

 

Повторюсь:

 

Создал портфель из 4-х ПАММов, но у меня есть ещё одна инвестиция в ПАММ счёт, сделанная ещё до создания моего ПАММ портфеля.  

Как тот ПАММ счёт включить в состав портфеля?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...