PIRANHAfx 330 Share Posted December 17, 2015 Все верно. А местные консервативные завсегдатаи пытаются изменить бизнес модель компании, которая ориентирована прежде всего на ритейл. Это как в деревне открыть автосалон бентли - пафоса много, но быстро разоришься. Если компания переориентируется на "умного крупного инвестора", нас тут не будет и форума этого то же как и памм-сервиса. Тоже верно, но есть другой вариант, дать альтернативу. 2 рейтинга это и есть альтернатива. Она не снизит доходность компании, но так же даст пространство для маневра на будущее. Quote Неудача - мать гения. Наполеон. Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 (edited) Тоже верно, но есть другой вариант, дать альтернативу. 2 рейтинга это и есть альтернатива. Она не снизит доходность компании, но так же даст пространство для маневра на будущее. В компании явно не дураки работают, у них есть вся статистика как на ладони и если б второй рейтинг дал бы выхлоп, который прилично бы перекрыл затраты на его разработку и внедрение - он явно был бы уже введен. Но что-то мне подсказывает, что это нецелесообразно с т.з. профита\затрат Компании. Edited December 17, 2015 by абыр валГ Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted December 17, 2015 На мой взгляд я вник в смысл и отвечу Вам тем же))) Такое впечатление, что Вы пропустили всю стену текста ,что я написал в первом своем посте, с которого началась дискуссия и прочитали только П.С. Ну всё я там пропустить точно не мог, хотя бы потому, что цитировал и отвечал на два куска, но что-то упустить мог запросто, это обычное дело для форума На самом деле я просто не понял, почему Вы возражали на мой пост, поскольку я со всеми Вашими возражениями согласен - то есть они не являются возражениями, я практически так же считаю. Инвесторы "старого призыва" реагируют почти так же как и инвесторы нового призыва, только вот у них смещены приоритеты в сторону прошлых заслуг управов, кто в целом доказал свою компетентность. И с этим тоже согласен, с учетом этого самого "почти"... Всё-таки разница очень заметна, и эволюция очень заметна. Раньше инвесторы графиками интересовались, что-то считали и пытались выяснить, а сейчас - только "продвиньте заявку", и этим фактом всё сказано. Это большая разница. Тем не менее, инвесторы старого типа ещё есть (собственно, это то, с чего начался спор). Хотя, безусловно, их доля значительно уменьшилась. Если филосовски порассуждать то тут есть несколько вариантов ответа: 1. Да сложно из за проблем с ядром памм сервиса и рейтинга. 2. Это просто не нужно компании на данный момент. Об этом я как раз написал в конце предыдущего своего поста. Мне очень хочется думать что все упирается в ответ №1. Есть более простой и логичный ответ: это ошибка. Ну или умения не хватило. Повторюсь, если только им не сказал кто-то сильно могущественный: "если сунетесь на серьёзный рынок, в порошок сотрём". Quote Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 Вот простой пример. Новый пятничный счет и "новая" лесенко-система https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/351552/#chart_mode=hourlyвсего 2 сделки и 20к и еще не вечер, после 1 сделки в прошлый раз накидали 40к. 1 сделки, Карл! СЧЕТ НЕ В РЕЙТИНГЕ. Ну и консерва(с натяжкой правда) https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/340862 О чем вы говорите, только ритейл. Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted December 17, 2015 А местные консервативные завсегдатаи пытаются изменить бизнес модель компании, которая ориентирована прежде всего на ритейл. Это как в деревне открыть автосалон бентли - пафоса много, но быстро разоришься. Если компания переориентируется на "умного крупного инвестора", нас тут не будет и форума этого то же как и памм-сервиса. Аналогия с автосалоном неверная, вбить ещё одну формулу в расчёт рейтинга и сварганить ещё одну вкладку на веб-странице - это пара пустяков, какой там автосалон. Ну а поскольку речь идёт о дополнительной вкладке к уже существующему рейтингу, то ни о каком разорении речь вообще не идёт, так как всё, что есть сейчас, полностью сохранится - ничего не уменьшится. "Переориентироваться" никто и не предлагал. Более или менее разумные инвесторы - это тоже ритейл, хоть и не такой же, как сейчас. Непонятно, почему Вы так упорно называете ритейлом только гемблеров и людей, которые совсем ни бум-бум... Quote Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted December 17, 2015 Повторюсь, я заработал 60к$ в качестве инвестора на этом сервисе, если вы заработали меньше - учить меня не нужно как инвестировать(это не к Пиранье, а в целом обращение) На каких ПАММах у Вас получился такой доход? 1 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 На каких ПАММах у Вас получился такой доход? Рекламировать не буду, на многих)))) Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 Более или менее разумные инвесторы - это тоже ритейл, хоть и не такой же, как сейчас. Непонятно, почему Вы так упорно называете ритейлом только гемблеров и людей, которые совсем ни бум-бум... Я рассматриваю картину в среднем, а в среднем так и есть. разумный инвестор-ритейл это скорее выброс и исключение из правил. Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted December 17, 2015 Рекламировать не буду, на многих)))) При всем уважении, слабо верится. 1 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 При всем уважении, слабо верится. Пусть Альпари подтвердит, если не сложно. Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted December 17, 2015 (edited) Пусть Альпари подтвердит, если не сложно. Пускай. Это тогда будет другое дело. Edited December 17, 2015 by TopMaster 1 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted December 17, 2015 Вот простой пример. Новый пятничный счет и "новая" лесенко-система https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/351552/#chart_mode=hourlyвсего 2 сделки и 20к и еще не вечер, после 1 сделки в прошлый раз накидали 40к. 1 сделки, Карл! СЧЕТ НЕ В РЕЙТИНГЕ. Опять совершенно неадекватный пример. Это Ваш счёт, а за Вами уже следят, Вы являетесь авторитетом, ваши счета популярны, да и Вы в топе рейтинга к тому же. Ну сколько ж можно приводить неадекватные примеры. Quote Link to post Share on other sites
PIRANHAfx 330 Share Posted December 17, 2015 Ну всё я там пропустить точно не мог, хотя бы потому, что цитировал и отвечал на два куска, но что-то упустить мог запросто, это обычное дело для форума На самом деле я просто не понял, почему Вы возражали на мой пост, поскольку я со всеми Вашими возражениями согласен - то есть они не являются возражениями, я практически так же считаю. Ненене, я не возражал, возможно это выглядит как возражение, я просто немного углубился в суть проблемы. И с этим тоже согласен, с учетом этого самого "почти"... Всё-таки разница очень заметна, и эволюция очень заметна. Раньше инвесторы графиками интересовались, что-то считали и пытались выяснить, а сейчас - только "продвиньте заявку", и этим фактом всё сказано. Это большая разница. Тем не менее, инвесторы старого типа ещё есть (собственно, это то, с чего начался спор). Хотя, безусловно, их доля значительно уменьшилась. Конечно эволюция заметна, тут даже дискутировать не имеет смысла. Вот только капитализацию создают к сожалению именно некомпетентные инвесторы с инвестициями до 500 баксов в счет. Потому что их много и и они исправно поставляются на сервис. И из за этого и есть феномен лесенок - рефлексия. Сервис стимулирует посредством топа рейтинга создание лестниц, в лестинцы идут толпы неосведомленных инвесторов, соответственно на лестницы стимулируется спрос и есть большая вероятность, что лестниц будет все больше и больше. А это выгодно как управам лесенкостроителям так и компании. Но я допускаю, что это выгодно в среднесроке и прямо сейчас, но не на долгосроке. Но, как Вы уже не раз писали, все что тут пишется это глас вопиющего в пустыне. Поэтому, к сождалению, всю нашу писанину, можно классифицировать как приятное общение. Есть более простой и логичный ответ: это ошибка. Ну или умения не хватило. Повторюсь, если только им не сказал кто-то сильно могущественный: "если сунетесь на серьёзный рынок, в порошок сотрём". Я согласен с постом Главврыбы выше, это в первую очередь выгодно компании, вряд ли это ошибка. А если и ошибка то она лежит в плоскости создания ядра памм рейтинга и его взаимодействия с сервисом. Ведь если бабло прет, то чего шевелиться то? Короче, лесенки выгодны всем - управам владельцам лесенок, некомпетентным инвесторам (иллюзия офигенного дохода), компании (прибыль). Кому не выгодны лесенки в текущей ситуации - консервам, так как не видать им топа как своих ушей. А в топе как раз сидят вожделенные миллионы, которые могут дать хоть какое то вменяемое ВУ консервативным управляющим. Да и то, если консерва каким то чудом вползет в топ, то нифига не получит, так как инвестора будут катапультироваться на просадке и входить на хае эквити (основная масса).Ну или управ должен обладать граалем и быть богом трейдинга а ля Костик Кондаков только не рисованный или топ ФТ, только не рисованный. 4 Quote Неудача - мать гения. Наполеон. Link to post Share on other sites
Снайперша 357 Share Posted December 17, 2015 архив эт прошлое-отсутствие опыта, а потом работа над собой, над системой и дисциплиной и все это видно из счета, недавно ликвидированного!!! Только работу над собой, своей ТС и дисциплиной не проводят на публичных счетах. Это все делается до открытия памма на личных приватных счетах. А то насливать три десятка паммов, а потом пытаться убедить, что вот уж тридцать первый точно будет "тот". 1 Quote Путь делает нас счастливыми, а не цель! Link to post Share on other sites
Domus 24 Share Posted December 17, 2015 Раньше инвесторы графиками интересовались, что-то считали и пытались выяснить, а сейчас - только "продвиньте заявку", и этим фактом всё сказано. Вы думаете инвестор на график не смотрит что-ли? Quote Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted December 17, 2015 Я согласен с постом Главврыбы выше, это в первую очередь выгодно компании, вряд ли это ошибка. А если и ошибка то она лежит в плоскости создания ядра памм рейтинга и его взаимодействия с сервисом. Так я ж не писал, что попадание лесенок в топ это ошибка. С этим всё уже понятно, что это не ошибка (в обсуждаемом смысле). Я писал, что отсутствие ещё одного (параллельного) рейтинга, ориентированного на другую целевую аудиторию, это ошибка. Разработка ещё одной формулы рейтинга и веб-программирование стоят копейки, а какой-то профит Компании точно дадут (если только тут нет какого-то хитрого секрета в выгоде компании от сливов именно кочергой). Quote Link to post Share on other sites
Domus 24 Share Posted December 17, 2015 А вот лесенка - вполне подходящий продукт для этого. Мне тоже нравится стабильный профит по каждой ступеньке. Но ведь весь капитал ложить в одну лесенку опасно, не так ли? Quote Link to post Share on other sites
Domus 24 Share Posted December 17, 2015 Повторюсь, я заработал 60к$ в качестве инвестора на этом сервисе Какое количество паммов инвестировали? Quote Link to post Share on other sites
PIRANHAfx 330 Share Posted December 17, 2015 Так я ж не писал, что попадание лесенок в топ это ошибка. С этим всё уже понятно, что это не ошибка (в обсуждаемом смысле). Я писал, что отсутствие ещё одного (параллельного) рейтинга, ориентированного на другую целевую аудиторию, это ошибка. Разработка ещё одной формулы рейтинга и веб-программирование стоят копейки, а какой-то профит Компании точно дадут (если только тут нет какого-то хитрого секрета в выгоде компании от сливов именно кочергой). Сама "дырка" в расчете рейтинга, которая приводит в топ лесенки, это НЕ ошибка. Второй, альтернативный рейтинг это благо, я писал это еще год назад (кажись). Писал и тут и на других крупных ресурсах. На одном из них меня даже поблагодарили за конструктивную критику.)))) Если не делают второй рейтинг, то это именно политика компании. Ну или его совершенно невозможно сделать, то есть разделить мартингейлы и жахи и консервативные и умеренные счета. Абсурд да? Значит это политика компании, так как я больше чем уверен ,что ресурсов Альп хватит на то чтобы разделить ниши торгового предложения на 2 сегмента - высокорисковый и низкорисковый сегмент. Quote Неудача - мать гения. Наполеон. Link to post Share on other sites
Starovoytov-Dmitry 2,336 Share Posted December 17, 2015 (edited) Только работу над собой, своей ТС и дисциплиной не проводят на публичных счетах. Это все делается до открытия памма на личных приватных счетах. А то насливать три десятка паммов, а потом пытаться убедить, что вот уж тридцать первый точно будет "тот". В натуре достала тупить.... посмотри внимательно - там есть перерыв, это и есть, то о чем я писал.... Edited December 17, 2015 by Starovoytov-Dmitry Quote ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T. Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted December 17, 2015 Вы думаете инвестор на график не смотрит что-ли? Есть и такие, точно. Ну, то есть, они иногда смотрят, наверно, на самый первый (линейный) график доходности, но в основном смотрят на сумму денег в мониторинге своего инвест-счета. При этом графикам не доверяют, и считают что Альпари их рисует неправильно (цифры неверные, все кругом врут и т.п.). Тут были такие высказывания неоднократно. И это неудивительно, так как большинство пишущих на форуме инвесторов о сложных процентах не слыхали, справку вообще не читали и т.п. Так что они смотрят только на сумму вложенных денег: "Управ! Что ты делаешь! У меня уже просадка 6$!" - это не придуманное изречение, это распространенное 1 Quote Link to post Share on other sites
Domus 24 Share Posted December 17, 2015 Есть и такие, точно. Ну, то есть, они иногда смотрят, наверно, на самый первый (линейный) график доходности, но в основном смотрят на сумму денег в мониторинге своего инвест-счета. При этом графикам не доверяют, и считают что Альпари их рисует неправильно (цифры неверные, все кругом врут и т.п.). Тут были такие высказывания неоднократно. И это неудивительно, так как большинство пишущих на форуме инвесторов о сложных процентах не слыхали, справку вообще не читали и т.п. Так что они смотрят только на сумму вложенных денег: "Управ! Что ты делаешь! У меня уже просадка 6$!" - это не придуманное изречение, это распространенное Зачем вы всех инвесторов под одну гребёнку чешите? Я к примеру всегда на график смотрю прежде чем вложиться в счет. Quote Link to post Share on other sites
pretor 399 Share Posted December 17, 2015 Какое количество паммов инвестировали?Тут наверно правильней будет задать вопрос,,какой суммой вы оперировали'':-) :-) :-) Quote Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 Мне тоже нравится стабильный профит по каждой ступеньке. Но ведь весь капитал ложить в одну лесенку опасно, не так ли? Под рыночный риск необходимо вкладывать только средства, свободные от обязательств, которые можно без вреда для своего фин. состояния потерять, хоть лесенка, хоть куда. По поводу диверсификации по счетам существует 2 общих подхода 1) Положить все яйца в 1 корзину и тщательно ее сторожить 2) Разложить яйца по разным корзинкам. Я приверженец 2 подхода. Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
Domus 24 Share Posted December 17, 2015 Альпари уже давно что-то решают за клиента-инвестора Вот эту фразу я тоже не понимаю...Вообще-то клиент решает инвестировать в счет или нет. А по вашей логике получается, что компания за меня всё решает... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.