Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

[JackDanial 1,296]

Этим приемом пользуются все, а не только лесенкостроители. Вы поглядите на мониторинги счетов тех, кто считает себя правильными консервами. Эту особенность торговли и у них найдете.

Согласен, усреднение многие используют. В таком случае почему бы не ввести коэффициент усреднения?

[PIRANHAfx 330]

Опять лесенки. Ну понятно же, что консервативная стратегия не принесет выхлопа управляющему. Я говорю именно об альпари. Тут более менее денег есть только у Стабилити и то он засейвился сейчас по самое не могу.

 Посмотрите средний деп инвестора в топовые счета, там редко будет больше 500 баксов. О чем это говорит? Это говорит о том что основной клиент Альпари это мелкий некомпетентный "инвестор". А такому инвестору "не впилось" гонять 10-500 баксов туда сюда с вероятностью остаться с минусом очень хорошо превышающую 60%.

 

Как пример - топ индекс Альпари. Сколько там инвесторов -600 с копейками и думаю сумма там не миллионы баксов. Сама реклама Альп направлена именно на такого некомпетентного инвестора, так как это масса бабла (объем). Конечно причины у низких средних депов могут быть разные, это может быть осведомленность о рисках, возможно у людей просто нет достаточно бабла, чтобы вваливать его в ритейлфх. Но факт остается фактом - основа капитализации топов - это куча мелких некомпетентных инвесторов.

 Поэтому строить лесенки выгодно в среднесрочной перспективе как для управа, так и для сервиса. Управ строит лесенку потому что рассчитывает что сможет набрать себе ВУ, чтобы хватило на мороженко, до того как придет кочерга. Ну и что до кочерги, он сможет набрать более менее стоящую сумму в работу.

 

Цинично? Еще как, но это бизнес, каждый тут заботится о своем кошельке. Управ лесенкостроитель о своем, альпы о своем. И не стоит тут кричать на каждом углу что лесенка это фууу. Если подходить вообще по честноку, то ритейл эфикс в целом это не менее фууу, чем лесенка. А виртуальное плече это вообще изобретение дьявола.

 

 Лесенка плохо в другом смысле. Есть лесенки "хорошие", как у Топ Мастера, которые пару тройку лет могут держаться. Но есть же и "плохие" лесенки и если "плохих" лестниц станет больше чем "хороших" и будет лютый слив бабла с большей частотой чем сейчас, то в долгосроке это ой как сильно может сказаться на сервисе в целом. Так как могут упасть прибыля из за того что начнется "рефлексия". Со временем все больше народу будет осведомлено, что лесенки это казино, особенно для среднего инвестора и поток бабла может уменьшиться. Альпам придется увеличить затраты на маркетинг и продвижение, а это уже не айс.

 

   Короче, то что мы все видим сейчас, это всего лишь подстраивание под спрос. А спрос на ритейл сервисе как раз таков ,что лесенки (пока они живые) это лучший вариант. Ну еще жахи в цене, или любое превышение рисков.

 И как уже тут писали - никому не нужен счет с +40-50% годовых в среднем с периодами застоя по 3-6 месяцев. Ни управу не нужен, ни среднему инвестору.

 

 Тем более вариант остаться без бабла, что на консерве, что на агрессивном счете, у инвестора почти одинаковый. Просто на лесенке он останется без 10-500 баксов за 1-2 дня. А на консерве за полгода. А с навыками инвестирования среднего инвестора (вход на хае, выход на лоу) он даже в плюсовом счете на дистанции будет иметь убыток.

 

 П.С. А в целом, можно еще и так сказать - сами клиенты (управы) копают долгосрочную могилу сервису. Так как вырасти частота слива и этот слив будет по 2-3 мио баксов за сутки, то это может настолько снизить входящий поток бабла, что рентабельность сервиса будет под вопросом. Итак, выкатив на всеобщее обозрение реалии форекс индустрии (в плане прибыльности) на общее обозрение, альпы сделали очень рисковый шаг. Ведь в долгосроке это может сильно сказаться на индустрии (СНГ ритейл) в целом и я не могу сказать с уверенностью, что это изменение может быть положительным.

 Итак приходится стимулировать принос (это видно по бонусной программе альп), а тут еще отрицательная обратная связь в виде тезиса - "на альпах заработать невазможна".

Edited December 17, 2015 by PIRANHAfx

[Paukas 3,907]

Этим приемом пользуются все..

Это не так.

[Rihter 6,675]

Запомни, я не спорю - я констатирую факты

 

Да тут все констатируют факты. Сами их придумывают, сами и констатируют.

 

Вот, например, один из таких фактов:

 

Инвестору нравиться стабильный профит по расписанию с малой вероятностью слить в каждой сделке.

 

- фигня полная.

Инвестору нравится стабильный профит в каждой ступеньке, поскольку там управ реально грамотный и у него убытков не бывает вообще!

Сами это прекрасно знаете.

 

Он идет на риск сам, не нужно за него что-то решать.

 

- сказал человек, к которому идёт этот инвестор

Edited December 17, 2015 by Rihter

[Rihter 6,675]

Вот человек шикарно сформулировал, причем в конце своего длинного поста, что уже мало кто читает:

 

 П.С. А в целом, можно еще и так сказать - сами клиенты (управы) копают долгосрочную могилу сервису. Так как вырасти частота слива и этот слив будет по 2-3 мио баксов за сутки, то это может настолько снизить входящий поток бабла, что рентабельность сервиса будет под вопросом. Итак, выкатив на всеобщее обозрение реалии форекс индустрии (в плане прибыльности) на общее обозрение, альпы сделали очень рисковый шаг. Ведь в долгосроке это может сильно сказаться на индустрии (СНГ ритейл) в целом и я не могу сказать с уверенностью, что это изменение может быть положительным.

 Итак приходится стимулировать принос (это видно по бонусной программе альп), а тут еще отрицательная обратная связь в виде тезиса - "на альпах заработать невазможна".

 

Это как раз к вопросу о том, надо что-то делать и решать или не надо. Причем на самом-то дели Альпари уже давно что-то решают за клиента-инвестора - это к цитатам из предыдущего поста, там абыр валГ говорил, что "не надо за него решать". Так ведь уже решают же! Вон, какой рейтинг придумали. Вон, на какую целевую аудиторию ориентируются, в том числе в рекламе, по-видимому.

[kabissimo 694]

Слился ANS_FX

[Rihter 6,675]

Сорри, вот это очень спорные и при этом непроверенные (недоказанные) утверждения:

 

Короче, то что мы все видим сейчас, это всего лишь подстраивание под спрос. А спрос на ритейл сервисе как раз таков ,что лесенки (пока они живые) это лучший вариант. Ну еще жахи в цене, или любое превышение рисков.

И как уже тут писали - никому не нужен счет с +40-50% годовых в среднем с периодами застоя по 3-6 месяцев. Ни управу не нужен, ни среднему инвестору.

 

"Не нужен счет с 40-50% годовых" - ерунда, пока ещё хватает инвесторов старых призывов, вон посмотрите на объём средств у Петрова Ивана, прежде чем делать недоказанные утверждения. Ну и почитайте посты инвесторов во всех ветках Стабилити - там были интересные посты "в тему".

 

Если Вы заглядываете только в ветки из топа рейтинга и ориентируетесь только на посты ТопМастера и абыр валГа, то из этого ещё не следует, что не существует других управляющих и инвесторов.

 

Короче, то что мы все видим сейчас, это всего лишь подстраивание под спрос. А спрос на ритейл сервисе как раз таков ,что лесенки (пока они живые) это лучший вариант. Ну еще жахи в цене, или любое превышение рисков.

 

А с чего это Вы взяли, что это "подстраивание под спрос"?

Это всего лишь один из видов спроса, одна из ниш.

 

И я считаю, что нынешнее руководство тут тупо промахнулось. Надо было работать на разные ниши (целевые группы клиентов) одновременно - а они сделали ставку лишь на одну группу.

Ну если только им не сказал кто-то более сильный: "если будете оттягивать у нас серьёзных инвесторов - в порошок сотрём"...

Edited December 17, 2015 by Rihter

[Rihter 6,675]

 

 

Поэтому все разговоры тут про жуликов - все бред, тут все жулики, просто некоторые в это не хотят верить или не понимают.

 

Пусть будет так, нивапрос. Все жулики.

Но раз так, то придётся их классифицировать - ведь надо же различать то, что на самом деле различается:

 

- есть жулики, которые стараются не портить себе карму (возможно, они верующие) - и никому не причинить вреда вообще

- есть жулики, которые стараются соответствовать формальным правилам, не врать и писать всё честно (а читают их или нет - не важно);

- есть жулики, которые врут по-черному;

- есть жулики, которые не только врут, но ещё и нарушают регламенты, используют документы подставных лиц (дропов) для регистрации клонов и т.д.

- в принципе, существуют и такие жулики, которые совершает уголовно наказуемые деяния (присутствуют ли такие здесь, я не знаю).

 

А так, все жулики, да. Все равны.

[PIRANHAfx 330]

"Не нужен счет с 40-50% годовых" - ерунда, пока ещё хватает инвесторов старых призывов, вон посмотрите на объём средств у Петрова Ивана, прежде чем делать недоказанные утверждения. Ну и почитайте посты инвесторов во всех ветках Стабилити - там были интересные посты "в тему".

 

 Смею утверждать, что объем средств у Ивана Петрова это следствие "брендирования" имени управляющего и его прошлых успехов. Наверное большинство инвесторов его счета, помнят доходность в 600% на дистанции. Будь это новым счетом, то инвестиций там было бы ноль.

 По поводу Стабилити, если посмотреть кривую эквити счета, то видно что текущая доходность инвесторов довольно мала. Да счет долгожитель сервиса, да там общая доходность более 1000%, но это опять "брендирование" имени и общие заслуги управа. Для новых счетов, это лишь ориентир того, что может быть на дистанции, если торговые стратегии дадут положительное МО на такой дистанции.

 На мой взгляд, если управляющему выбирать - консерву с очень долгосрочными целями и выходом на более менее вменяемую капитализацию через 3-4 года, или жах счет (лесенку), то 90 из 100 управов выберут синицу в руках в виде жах счета или лестницы, чем журавля в виде портфолио и возможной неплохой капитализацией в будущем. 

 

В принципе на сервисе это и так отчетливо видно. Плюс сам сервис ставит в невыгодное положение консервативные счета с контролем убытков. Формула расчета рейтинга больше подходит для этих самых лесенок. Ну или управ должен торговать аки Бог, без долгих периодов застоя, и затяжных просадок. Сами клиенты - инвесторы формируют спрос на эти самые лесенки, так как закидывают баблом топ лестницы.

 

 

А с чего это Вы взяли, что это "подстраивание под спрос"? Это всего лишь один из вариантов, одна из ниш.

 

 Я уже написал, что по факту инвестор (массовый) некомпетентен, ему больше интересен "беспросадочный" счет, чем счет с  контролем убытков меньше чем стопаут. Если бы в Альпари было ДВА рейтинга, то можно было бы сказать что это лишь одна из ниш, но это же не так.

 

 

 

И я считаю, что нынешнее руководство тут тупо промахнулось. Надо было работать на разные ниши (целевые группы клиентов) одновременно - а они сделали ставку лишь на одну группу. Ну если только им не сказал кто-то более сильный: "если будете оттягивать у нас серьёзных инвесторов - в порошок сотрём"...

 

 Руководство Альпари максимально полно использует ту модель бизнеса, которая существует в компании. Это ни хорошо, ни плохо, это всего лишь реальность. Возможно, внедрение новых типов счетов (про есн) и изменит модель в будущем, но сейчас и в среднесрочной перспективе выгодно именно так, как сейчас обстоят дела.

 И повторюсь, ПАММ сервис Альп это ритейл сервис, кто угодно может стать как управом, так и инвестором. Естественно это накладывает свой отпечаток на все что происходит.

Edited December 17, 2015 by PIRANHAfx

[Rihter 6,675]

Такое впечатление, что Вы не очень вникли в смысл того, что я написал выше:

 

 Смею утверждать, что объем средств у Ивана Петрова это следствие "брендирования" имени управляющего и его прошлых успехов. Наверное большинство инвесторов его счета, помнят доходность в 600% на дистанции. Будь это новым счетом, то инвестиций там было бы ноль.

 По поводу Стабилити .... это опять "брендирование" имени и общие заслуги управа.

 

Я примерно об этом и писал, сказав, что это "инвесторы старого призыва". Всё верно, но эти инвесторы на сервисе ещё есть. И они иногда пишут на форуме. В том числе это было заметно совсем недавно в ветках Стабилити (повторяюсь). Не исключено даже, что там у него есть и свежие инвесторы, которых привлекли результаты Стабилити (причём привлекли вопреки рейтингу и маркетингу Альпари!)

 

 Руководство Альпари максимально полно использует ту модель бизнеса, которая существует в компании.

 

Ну где ж максимально полно. Максимально полно было бы в том случае, если бы Альпари охватывали разные целевые группы клиентов, а не только одну. Ничто не мешало сделать два рейтинга, в одном из которых Стабилити (и другие подобные) были бы не в жопе, а в топе.

Что, так сложно сделать два рейтинга???

[абыр валГ 899]

 П.С. А в целом, можно еще и так сказать - сами клиенты (управы) копают долгосрочную могилу сервису. Так как вырасти частота слива и этот слив будет по 2-3 мио баксов за сутки, то это может настолько снизить входящий поток бабла, что рентабельность сервиса будет под вопросом. Итак, выкатив на всеобщее обозрение реалии форекс индустрии (в плане прибыльности) на общее обозрение, альпы сделали очень рисковый шаг. Ведь в долгосроке это может сильно сказаться на индустрии (СНГ ритейл) в целом и я не могу сказать с уверенностью, что это изменение может быть положительным.

 Итак приходится стимулировать принос (это видно по бонусной программе альп), а тут еще отрицательная обратная связь в виде тезиса - "на альпах заработать невазможна".

 

Лесенки или не лесенки не важно. Объем сливаемого бабла примерно одинаков вне зависимости от того какие стратегии и с каким ММ торгуются и равны комиссионным и издержкам(с учетом плеча выходит дофигища). Это основы, математика царица наук.

Лесенки как раз снижают частоту слива, но сливы становятся очень крупными, консервативные счета - наоборот, сливают понемногу но все время. Если взять 2 варианта - торгуют одни лестницы, то будут редкие очень крупные сливы, а если взять консервы(с контролем рисков), то средства будут сливаться равномерно по линейке. Это картина в среднем, от нее никуда не уйти. Это нужно понимать.

[PIRANHAfx 330]

Такое впечатление, что Вы не очень вникли в смысл того, что я написал выше:

 

 На мой взгляд я вник в смысл и отвечу Вам тем же))) Такое впечатление, что Вы пропустили всю стену текста ,что я написал в первом своем посте, с которого началась дискуссия и прочитали только П.С.

  Инвесторы "старого призыва" реагируют почти так же как и инвесторы нового призыва, только вот у них смещены приоритеты в сторону прошлых заслуг управов, кто в целом доказал свою компетентность. А новый призыв ставит в приоритет маркетинг Альпари в виде рейтинга, в топе которого лестницы и жахи и это несет, на мой взгляд, большую угрозу сервису. Сервис может просто выродиться до овер 90% лесенок/жахов и где то в глубине будут гордо жить консервы (относительные) с послужным списком. А это снизит привлекательность сервиса, так как приоритетная часть это инвесторская ликвидность. А других подобных сервисов для начинающего управа просто нет.

 И тех кто реагирует на компетенции управа и его адекватность можно сравнить с песчинкой в море, по сравнению с потоком новых клиентов, исправно поставляемых маркетинговой машиной Альпари. Пока исправно поставляющей.

  Главное что я хочу сказать, "феномен лесенок", это совокупность факторов и не последнюю роль в этом играет сам сервис.

 

 

Ну где ж максимально полно. Максимально полно было бы в том случае, если бы Альпари охватывали разные целевые группы клиентов, а не только одну. Ничто не мешало сделать два рейтинга, в одном из которых Стабилити (и другие подобные) были бы не в жопе, а в топе. Что, так сложно сделать два рейтинга???

 

   Если филосовски порассуждать то тут есть несколько вариантов ответа:

 1. Да сложно из за проблем с ядром памм сервиса и рейтинга.

 2. Это просто не нужно компании на данный момент. Об этом я как раз написал в конце предыдущего своего поста.

 Мне очень хочется думать что все  упирается в ответ №1.

Edited December 17, 2015 by PIRANHAfx

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

Мда) читаю последнюю страничку ветки и вопросом задался) а надо оно мне вААПще Енто на фик альпари с его памм?! Мартин я не могу использовать из неких внутренних соображений, а правильная торговля с пятидесятью годовых на Х никому не нужна. Как снайперша сказала- юзать много лет триста баксов, только потому, что мне нравится торговать публично?! Смешно!

 

Да вертел я этот рейтинг на вентиляторе карлсона)))

 

+архив! Ну а чО, всем же по фику, что архив эт прошлое-отсутствие опыта, а потом работа над собой, над системой и дисциплиной и все это видно из счета, недавно ликвидированного!!!

 

В пятую точку- "инвестору" нужен мартин, а альпам нужны игроманы= они нашли друг друга, так пусть же живут душа в душу!!! Совет им да любовь!!!

 

Буду думать!!!...)))

[абыр валГ 899]

 

- фигня полная.

Инвестору нравится стабильный профит в каждой ступеньке, поскольку там управ реально грамотный и у него убытков не бывает вообще!

Сами это прекрасно знаете.

 

 

- сказал человек, к которому идёт этот инвестор

Стабильный профит по расписанию(до слива) и есть лесенка, вы написали то же что и я, а значит ваше утверждение - "фигня полная".

Почему то, когда у управа с контролем убытков с момента открытия счета дела идут в гору, он набирает кучу инвестиций торгуя без просадки(ну фартануло) об этом не вспоминают - мол то что "у него убытков не бывает вообще". А применительно к мартингейлщикам - ему все кости промывают.

 

Я никак не влияю на своих инвесторов и не умоляю в меня вкладываться - скорее наоборот.

Edited December 17, 2015 by абыр валГ

[абыр валГ 899]

Пусть будет так, нивапрос. Все жулики.

Но раз так, то придётся их классифицировать - ведь надо же различать то, что на самом деле различается:

 

- есть жулики, которые стараются не портить себе карму (возможно, они верующие) - и никому не причинить вреда вообще

- есть жулики, которые стараются соответствовать формальным правилам, не врать и писать всё честно (а читают их или нет - не важно);

- есть жулики, которые врут по-черному;

- есть жулики, которые не только врут, но ещё и нарушают регламенты, используют документы подставных лиц (дропов) для регистрации клонов и т.д.

- в принципе, существуют и такие жулики, которые совершает уголовно наказуемые деяния (присутствуют ли такие здесь, я не знаю).

 

А так, все жулики, да. Все равны.

Да легко, например так

- есть убийцы, которые стараются не портить себе карму (возможно, они верующие) - и никому не причинить вреда вообще во время убийства

- есть убийцы, которые стараются соответствовать формальным правилам, не врать и писать всё честно (а читают их или нет - не важно) во время убийства;

- есть убийцы, которые врут по-черному во время убийства;

- есть убийцы, которые не только врут, но ещё и нарушают регламенты, используют документы подставных лиц (дропов) для регистрации клонов и т.д во время убийства.

- .....

 

А так, все убийцы, да. Все равны.

 

Жулик как и убийца он и в африке жулик, за то, что происходит тут на сервисе 30 лет назад все бы дружно сидели по ст.154, 209 УК

[абыр валГ 899]

Мда) читаю последнюю страничку ветки и вопросом задался) а надо оно мне вААПще Енто на фик альпари с его памм?! Мартин я не могу использовать из неких внутренних соображений, а правильная торговля с пятидесятью годовых на Х никому не нужна. Как снайперша сказала- юзать много лет триста баксов, только потому, что мне нравится торговать публично?! Смешно!

 

Да вертел я этот рейтинг на вентиляторе карлсона)))

 

+архив! Ну а чО, всем же по фику, что архив эт прошлое-отсутствие опыта, а потом работа над собой, над системой и дисциплиной и все это видно из счета, недавно ликвидированного!!!

 

В пятую точку- "инвестору" нужен мартин, а альпам нужны игроманы= они нашли друг друга, так пусть же живут душа в душу!!! Совет им да любовь!!!

 

Буду думать!!!...)))

Пиранья верно написал - мы на ритейл сервисе, я бы добавил, что на ритейл в квадрате, поэтому не нужно тут много умничать и считать, что ты мегауправ, и все вокруг образованные мегаинвесторы и все вы сидите на Wallstreet. Нужно просто нарезать ловэ))))

[PIRANHAfx 330]

Лесенки или не лесенки не важно. Объем сливаемого бабла примерно одинаков вне зависимости от того какие стратегии и с каким ММ торгуются и равны комиссионным и издержкам(с учетом плеча выходит дофигища). Это основы, математика царица наук.

Лесенки как раз снижают частоту слива, но сливы становятся очень крупными, консервативные счета - наоборот, сливают понемногу но все время. Если взять 2 варианта - торгуют одни лестницы, то будут редкие очень крупные сливы, а если взять консервы(с контролем рисков), то средства будут сливаться равномерно по линейке. Это картина в среднем, от нее никуда не уйти. Это нужно понимать.

А Вы не рассматривали такой вариант, что со временем лесенок станет больше, а так как это ритейл сервис, то качество этих лесенок будет мягко говоря не очень и они будут лить как раз в основном после попадания в топ через 3 месяца. Это же возможно и управы лесенкостроители сами своими руками выкопают могилку для сервиса. И так могилка копается усердно жахами, не компетенцией, и прочими прелестями. Ведь посмотрите, если верить словам сотрудников сервиса о том, что каждую неделю принос в сервис превышает 3 мио баксов, то масштабы потерь просто фантастические. Так как общая капитализация сервиса почти не растет.

  Текущий рейтинг приносит компании хорошие прибыли, но вот в будущем... Хотя возможно я сгущаю краски и нести будут все так же задорно несмотря на то что некомпетентному инвестору заработать на дистанции практически нереально, ну или фортуна должна очень долго и сильно улыбаться.

 Пока же текущий рейтинг стимулирует все что угодно кроме прибыли на долгосрок.  Конечно это не только проблема рейтинга, это общая проблема "индустриальная", тут и маркетинг играет роль и юридическая модель компании и еще куча всего.

[абыр валГ 899]

А Вы не рассматривали такой вариант, что со временем лесенок станет больше, а так как это ритейл сервис, то качество этих лесенок будет мягко говоря не очень и они будут лить как раз в основном после попадания в топ через 3 месяца. Это же возможно и управы лесенкостроители сами своими руками выкопают могилку для сервиса. И так могилка копается усердно жахами, не компетенцией, и прочими прелестями. Ведь посмотрите, если верить словам сотрудников сервиса о том, что каждую неделю принос в сервис превышает 3 мио баксов, то масштабы потерь просто фантастические. Так как общая капитализация сервиса почти не растет.

  Текущий рейтинг приносит компании хорошие прибыли, но вот в будущем... Хотя возможно я сгущаю краски и нести будут все так же задорно несмотря на то что некомпетентному инвестору заработать на дистанции практически нереально, ну или фортуна должна очень долго и сильно улыбаться.

 Пока же текущий рейтинг стимулирует все что угодно кроме прибыли на долгосрок.  Конечно это не только проблема рейтинга, это общая проблема "индустриальная", тут и маркетинг играет роль и юридическая модель компании и еще куча всего.

Не важно сколько лесенок. Закон сохранения бабла. Слить больше, чем комиссионные и прочие расходы в среднем во всей больнице невозможно, деньги не могут испариться и взяться ниоткуда. В среднем скорость слива можно отмоделить как СБ-комиссионые.

[Michail M 1,429]

А Вы не рассматривали такой вариант, что со временем лесенок станет больше, а так как это ритейл сервис, то качество этих лесенок будет мягко говоря не очень и они будут лить как раз в основном после попадания в топ через 3 месяца. Это же возможно и управы лесенкостроители сами своими руками выкопают могилку для сервиса. И так могилка копается усердно жахами, не компетенцией, и прочими прелестями. Ведь посмотрите, если верить словам сотрудников сервиса о том, что каждую неделю принос в сервис превышает 3 мио баксов, то масштабы потерь просто фантастические. Так как общая капитализация сервиса почти не растет.

  Текущий рейтинг приносит компании хорошие прибыли, но вот в будущем... Хотя возможно я сгущаю краски и нести будут все так же задорно несмотря на то что некомпетентному инвестору заработать на дистанции практически нереально, ну или фортуна должна очень долго и сильно улыбаться.

 Пока же текущий рейтинг стимулирует все что угодно кроме прибыли на долгосрок.  Конечно это не только проблема рейтинга, это общая проблема "индустриальная", тут и маркетинг играет роль и юридическая модель компании и еще куча всего.

 

Отлично написано. И исходя из вышесказанного, при неясности перспективы, умный руководитель фирмы застраховался бы например сделав ДВА рейтинга как минимум - один как сейчас - а второй с ориентацией на прибыль в долгосроке.   

[PIRANHAfx 330]

Не важно сколько лесенок. Закон сохранения бабла. Слить больше, чем комиссионные и прочие расходы в среднем во всей больнице невозможно, деньги не могут испариться и взяться ниоткуда. В среднем скорость слива можно отмоделить как СБ-комиссионые.

Вероятно в Вас говорит сиюминутная выгода.  И я это прекрасно понимаю, но деньги никуда не испаряются, деньги перетекают в карман брокера из кармана инвестора и управа, такова правда жизни. И очень важно смотреть на перспективу, чтобы не заиграться так, что в будущем море бабла входящего потока сначала превратится в реку, а потом в ручей. И стимулировать принос придется поистине колоссальными затратами на маркетинг, главное чтобы это помогло.))

 Михаил М, выше верно подметил.

[Фраер Ушастый 950]

 В том числе это было заметно совсем недавно в ветках Стабилити (повторяюсь). Не исключено даже, что там у него есть и свежие инвесторы, которых привлекли результаты Стабилити (причём привлекли вопреки рейтингу и маркетингу Альпари!)

У Стабилити, если можно так выразиться, довольно высокий рейтинг на сторонних ресурсах, где общаются инвесторы.

 

 

П.С. А в целом, можно еще и так сказать - сами клиенты (управы) копают долгосрочную могилу сервису. Так как вырасти частота слива и этот слив будет по 2-3 мио баксов за сутки, то это может настолько снизить входящий поток бабла, что рентабельность сервиса будет под вопросом. Итак, выкатив на всеобщее обозрение реалии форекс индустрии (в плане прибыльности) на общее обозрение, альпы сделали очень рисковый шаг. Ведь в долгосроке это может сильно сказаться на индустрии (СНГ ритейл) в целом и я не могу сказать с уверенностью, что это изменение может быть положительным.

Ерунда. Пару лет назад едва ли не одновременно слились два местных суперлидера рейтинга, avp и вся "империя" Alfonsofont. А сейчас никто и не вспомнит. Так что все риски просчитаны.

[Фраер Ушастый 950]

И исходя из вышесказанного, при неясности перспективы, умный руководитель фирмы застраховался бы например сделав ДВА рейтинга как минимум - один как сейчас - а второй с ориентацией на прибыль в долгосроке.   

Дык есть он, второй рейтинг. Это портфель Альпари, index top20.

[абыр валГ 899]

Вероятно в Вас говорит сиюминутная выгода.  И я это прекрасно понимаю, но деньги никуда не испаряются, деньги перетекают в карман брокера из кармана инвестора и управа, такова правда жизни. И очень важно смотреть на перспективу, чтобы не заиграться так, что в будущем море бабла входящего потока сначала превратится в реку, а потом в ручей. И стимулировать принос придется поистине колоссальными затратами на маркетинг, главное чтобы это помогло.))

 Михаил М, выше верно подметил.

Выше я уже написал. Небольшое уточнение.

"деньги никуда не испаряются, деньги перетекают в карман брокера и управа из кармана инвестора, такова правда жизни".

Я много раз ставил себя на место ритейл инвестора на 10уе. Вкладываться в счет под 40% годовых с запилами просадками в 65% на ритейл сервисе. Обессудте. А вот лесенка - вполне подходящий продукт для этого. И у массового инвестора будет генерировать спрос.

 

Повторюсь, я заработал 60к$ в качестве инвестора на этом сервисе, если вы заработали меньше - учить меня не нужно как инвестировать(это не к Пиранье, а в целом обращение)

Edited December 17, 2015 by абыр валГ

[PIRANHAfx 330]

Выше я уже написал. Небольшое уточнение.

"деньги никуда не испаряются, деньги перетекают в карман брокера и управа из кармана инвестора, такова правда жизни".

Я много раз ставил себя на место ритейл инвестора на 10уе. Вкладываться в счет под 40% годовых с запилами просадками в 65% на ритейл сервисе. Обессудте. А вот лесенка - вполне подходящий продукт для этого. И у массового инвестора будет генерировать спрос.

 

Повторюсь, я заработал 60к$ в качестве инвестора на этом сервисе, если вы заработали меньше - учить меня не нужно как инвестировать(это не к Пиранье, а в целом обращение)

 Все верно, я именно об этом и писал, для массового ритейл инвестора вид лесенки вызывает больше удовлетворения, чем вид стандартного консервативного счета с его зонами "зависания" по полгода и невнятной дохой на 10 инвестиционных баксов.

 Поэтому лесенки это продукт ритейл сервиса, а не жуликов или еще кого нибудь. Пока в лесенки будут нести тысячи начинающих "инвесторов", они будут востребованы. Поток сменится - сами собой отомрут. Но вряд ли это будет при текущей модели работы сервиса. То же самое касается жах счетов с 100500%.

 Посмотрите счет Трастова, основная масса инвестиций это средний деп в 300 с копейками баксов (90 с лишним% капитализации). К гадалке не ходи, что щас на него смотрят сотни "управляющих" и прикидывают "перспективы" лесенкостроения.

 А по части Вашего заработка как инвестора, это отличный результат и я отношусь к нему с огромным уважением, но сдается мне, Вы исключение из общего правила.

[абыр валГ 899]

 Все верно, я именно об этом и писал, для массового ритейл инвестора вид лесенки вызывает больше удовлетворения, чем вид стандартного консервативного счета с его зонами "зависания" по полгода и невнятной дохой на 10 инвестиционных баксов.

 Поэтому лесенки это продукт ритейл сервиса, а не жуликов или еще кого нибудь. Пока в лесенки будут нести тысячи начинающих "инвесторов", они будут востребованы. Поток сменится - сами собой отомрут. Но вряд ли это будет при текущей модели работы сервиса. То же самое касается жах счетов с 100500%.

 Посмотрите счет Трастова, основная масса инвестиций это средний деп в 300 с копейками баксов (90 с лишним% капитализации). К гадалке не ходи, что щас на него смотрят сотни "управляющих" и прикидывают "перспективы" лесенкостроения.

 А по части Вашего заработка как инвестора, это отличный результат и я отношусь к нему с огромным уважением, но сдается мне, Вы исключение из общего правила.

Все верно. А местные консервативные завсегдатаи пытаются изменить бизнес модель компании, которая ориентирована прежде всего на ритейл.

Это как в деревне открыть автосалон бентли - пафоса много, но быстро разоришься.

 

Если компания переориентируется на "умного крупного инвестора", нас тут не будет и форума этого то же как и памм-сервиса.

Edited December 17, 2015 by абыр валГ