Starovoytov-Dmitry 2,336 Share Posted December 17, 2015 я по 630 тысяч инвесторских долларов(как самолёт в августе!) не сливал никогда. потому, что у тебя их никогда не было и не будет... для тебя это предел мечтаний!!! А если предпложить, что в момент открытия памма тебе кинули бы 1 300 000$, то как раз исходя из текущей ситуации на твоем горе-памме, ты уже слил бы именно столько! Quote ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T. Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted December 17, 2015 потому, что у тебя их никогда не было и не будет... для тебя это предел мечтаний!!! А если предпложить, что в момент открытия памма тебе кинули бы 1 300 000$, то как раз исходя из текущей ситуации на твоем горе-памме, ты уже слил бы именно столько! Так у тебя тоже такой суммы никогда не будет, хоть ты мечтай под одеялом. А я к этому не стремлюсь мне САМ процесс интересен. И на моём памме будет всего лишь 35 миллионов инвесторских рублей.А больше и не надо. Quote Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 Вот из-за таких как ты рыбоводов-мартинов Сергей Швецов и приравнял форекс-дилеров к казино! Пользование такими продуктами приводит к беде для конкретных семей: http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-priravnyal-foreks-dilerov-k-kazino-1000941361 А еще наш ЦБ думает, что инфляция от курса рубля никак не зависит Главное ее тока таргетировать(на словах, к сожалению), а курс пофиг же какой, хоть 200рэ. Единственная возможность не проиграть(и тем самым ОБЫГРАТЬ другие 99%) для конкретной семьи - не торговать. Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted December 17, 2015 Что Вы определяете как устойчивая прибыльная ТС? Систему, которая устойчиво зарабатывает, обновляя максимумы регулярно, а не когда ей вздумается, которая это делает постоянно. Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Снайперша 357 Share Posted December 17, 2015 (edited) К тебе в данном случае никаких претензий... Это почему же? У него лесенка правильней или страшно наступить на мозоль форумному авторитету? Edited December 17, 2015 by Снайперша Quote Путь делает нас счастливыми, а не цель! Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted December 17, 2015 А еще наш ЦБ думает, что инфляция от курса рубля никак не зависит Главное ее тока таргетировать(на словах, к сожалению), а курс пофиг же какой, хоть 200рэ. Единственная возможность не проиграть(и тем самым ОБЫГРАТЬ другие 99%) для конкретной семьи - не торговать. Наш банк заботится о своих гражданах, поэтому у него такие взгляды на форекс. В принципе я не против мартингейла, как говорится у каждого Абрама своя программа. НО зачем их ставить на первое место в рейтинге?! Это жадность дилера? Скорее всего. Вот когда новый рейтинг появится, то все мартины там будут не выше 333-го места! Тогда добро пожаловать инвесторы с горячей кровью и толстым карманом.И ни кому не будет обидно потому что всё равно самолёт и его компания будут предупреждать о 100%-ых сливах своих счетов.А сейчас все привыкли и на ваши подписи уже не обращают внимания. Quote Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 (edited) ... Вот когда новый рейтинг появится, то все мартины там будут не выше 333-го места! Тогда добро пожаловать инвесторы с горячей кровью и толстым карманом.И ни кому не будет обидно потому что всё равно самолёт и его компания будут предупреждать о 100%-ых сливах своих счетов.А сейчас все привыкли и на ваши подписи уже не обращают внимания. Только сливать от этого меньше не станут Слив в среднем будет более равномерный, без намека на временную прибыль - сервис станет менее популярен, поэтому маловероятно. Edited December 17, 2015 by абыр валГ Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted December 17, 2015 Только сливать от этого меньше не станут Слив в среднем будет более равномерный, без намека на временную прибыль - сервис станет менее популярен, поэтому маловероятно. Так в том то и ДЕЛО, что сервис будет терять денюжку, но менее популярным он не станет, потому что игромания входит в человека надолго и называется лудомания! А сливать станут меньше и медленнее.И это будет успокаивать инвесторов, и не будет таких ажиотажных и бестолковых споров. Quote Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 Так в том то и ДЕЛО, что сервис будет терять денюжку, но менее популярным он не станет, потому что игромания входит в человека надолго и называется лудомания! А сливать станут меньше и медленнее.И это будет успокаивать инвесторов, и не будет таких ажиотажных и бестолковых споров. Сливать будут столько же, просто более равномерно. Сейчас профит-профит-профт......кочерга. А будет профит-лось-лось-профит-профит-лось-лось-лось.....слив.Поставь себя на место рядового инвестора\гемблера и подумай куда больше желания инвестировать. Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
Michail M 1,429 Share Posted December 17, 2015 Только сливать от этого меньше не станут Слив в среднем будет более равномерный, без намека на временную прибыль - сервис станет менее популярен, поэтому маловероятно. Тут Вы не правы. На сервисе очень много счетов агрессивных, показывающих прибыли на каком-то участке времени намного больше "лесенок". Так что по логике управа допускающего 100% слив - " была же возможность заработать". Достаточно переориентировать рейтинг в сторону доходности, снизить штрафы за просадки ( и заодно приравнять просадки внутридневные к междудневным) - и "лесенки" уйдут с первых мест. И сервис ничего не потеряет. 2 Quote С.Петербург ПАММ Dreadnought1 (Michail M) Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 (edited) Тут Вы не правы. На сервисе очень много счетов агрессивных, показывающих прибыли на каком-то участке времени намного больше "лесенок". Так что по логике управа допускающего 100% слив - " была же возможность заработать". Достаточно переориентировать рейтинг в сторону доходности, снизить штрафы за просадки ( и заодно приравнять просадки внутридневные к междудневным) - и "лесенки" уйдут с первых мест. И сервис ничего не потеряет. Есть такое понятие как одурачивание случайностью. В этом новом рейтинге бОльшая часть счетов будет со случайными результатами, даже несмотря на жесткий отбор типа внутредневных просадко и т.п. Это математика сэр))) Так вот как они попадут в рейтинг - они будут равномерно сливать, а "нормальные" консервативные управы просто затеряются среди них, да и по доходности не смогут конкурировать. Лесенки - да, уйдут, но лучше от этого не будет никому. Тока лесенкостроителям хуже, ах да и их завистникам полегчает Хм, причем лесенки не уйдут - они останутся, просто остануться самые самые удачливые без просадкок. Edited December 17, 2015 by абыр валГ 1 Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted December 17, 2015 Сливать будут столько же, просто более равномерно. Сейчас профит-профит-профт......кочерга. А будет профит-лось-лось-профит-профит-лось-лось-лось.....слив.Поставь себя на место рядового инвестора\гемблера и подумай куда больше желания инвестировать. Ты можешь спорить до посинения, но рейтинг всё равно изменят, так что твои заработки и твои старые инвесторы останутся при тебе.Не волнуйся. Quote Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 Ты можешь спорить до посинения, но рейтинг всё равно изменят, так что твои заработки и твои старые инвесторы останутся при тебе.Не волнуйся. Запомни, я не спорю - я констатирую факты Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted December 17, 2015 Запомни, я не спорю - я констатирую факты Да.Факты таковы, какими я их изложил. Quote Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 (edited) Тем более щас кризис, деньжат у народа поменьше, зачем лишать людей надежды, сказки и магии лесенок. Edited December 17, 2015 by абыр валГ Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
Снайперша 357 Share Posted December 17, 2015 Вот из-за таких как ты рыбоводов-мартинов Сергей Швецов и приравнял форекс-дилеров к казино! Это он только что узнал, что форекс-диллеры работают по букмекерской схеме. Хотя всем давно известно, что торговля на форекс с плечом через ДЦ это вид интеллектуальной игры на деньги. 2 Quote Путь делает нас счастливыми, а не цель! Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted December 17, 2015 Это он только что узнал, что форекс-диллеры работают по букмекерской схеме. Хотя всем давно известно, что торговля на форекс с плечом через ДЦ это вид интеллектуальной игры на деньги. Молодец. Хоть и женщина, а соображаешь. 3 Quote Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
Michail M 1,429 Share Posted December 17, 2015 Запомни, я не спорю - я констатирую факты Прям отлил в граните. Quote С.Петербург ПАММ Dreadnought1 (Michail M) Link to post Share on other sites
kabissimo 694 Share Posted December 17, 2015 Вопрос знатокам: мой текущий счет сможет собрать 210К $ инвестиций как предыдущий M5 Reversal или лучше новый открыть? Quote Link to post Share on other sites
Michail M 1,429 Share Posted December 17, 2015 Тем более щас кризис, деньжат у народа поменьше, зачем лишать людей надежды, сказки и магии лесенок. Скажу зачем лишать народ "лесенок". То есть я ни в коем случае не призываю запретить лесенки - только за справедливый учет внутридневных просадок в рейтинге. Тем не менее. Исхожу из предположения что зарабатывать с рынка долгосрочно возможно. Невероятно трудно но возможно. Поскольку рынок в основе - не казино. Нет прямой установки так организовать движение цены чтобы исключить возможность долгосрочного заработка в принципе. ( В казино такая задача прямо ставится и решается.) Существование неслучайных движений, причем достаточно и больших по величине и длительных - вполне очевидно. То есть потенциально возможность зарабатывать длительное время ( например 10 лет) скажем осторожно, вполне может существовать. Возможно, это будет заработок например +20% годовых в среднем, а может +40% а может +12% - кто знает. Так вот. Зачем лишать народ "лесенок". У управа строящего лесенки слишком много ограничений/требований не-рыночного характера: 1) Входим каждый день ( каждую неделю, да в строго определенный день - понедельник или в четверг). 2) Нужно взять профит кровь из носу в тот же день. А как правило - в ночь. Движение вырезаем пипсов 10-15 ( 4-знак) а доходность нужно +0.5% за день +2% за неделю - поэтому сразу плечо немалое при первом ходе - у раза в неделю так под 20 ( если сильно неправы - уже без шансов). Если каждый день - плечо на входе вроде разумное - типа 4-5 - но очень велика вероятность поймать день "явно не твой". 3) Если просадка - кровь из носу выйти из просадки в тот же день. А если рынок не даёт выйти в тот же день? Все эти нерыночные дополнительные условия - явный вред для построения неубыточной системы. Нужно сделать все эти дополнительные нерыночные условия ненужными, не несущими выгоды строителю лесенки. Нужно освободить лесенкостроителя. И может быть мы увидим великого трейдера. А инвесторов нужно постепенно приучать что высоких доходностей без просадок не бывает, альтернатива - кочерга. 2 Quote С.Петербург ПАММ Dreadnought1 (Michail M) Link to post Share on other sites
MaximM 119 Share Posted December 17, 2015 Вопрос знатокам: мой текущий счет сможет собрать 210К $ инвестиций как предыдущий M5 Reversal или лучше новый открыть?Если только со знакомых, бывших инвесторов и т.д. Эффективность -6млн. Это труп. Quote Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Share Posted December 17, 2015 (edited) Скажу зачем лишать народ "лесенок". То есть я ни в коем случае не призываю запретить лесенки - только за справедливый учет внутридневных просадок в рейтинге. Тем не менее. Исхожу из предположения что зарабатывать с рынка долгосрочно возможно. Невероятно трудно но возможно. Поскольку рынок в основе - не казино. Нет прямой установки так организовать движение цены чтобы исключить возможность долгосрочного заработка в принципе. ( В казино такая задача прямо ставится и решается.) Существование неслучайных движений, причем достаточно и больших по величине и длительных - вполне очевидно. То есть потенциально возможность зарабатывать длительное время ( например 10 лет) скажем осторожно, вполне может существовать. Возможно, это будет заработок например +20% годовых в среднем, а может +40% а может +12% - кто знает. Так вот. Зачем лишать народ "лесенок". У управа строящего лесенки слишком много ограничений/требований не-рыночного характера: 1) Входим каждый день ( каждую неделю, да в строго определенный день - понедельник или в четверг). 2) Нужно взять профит кровь из носу в тот же день. А как правило - в ночь. Движение вырезаем пипсов 10-15 ( 4-знак) а доходность нужно +0.5% за день +2% за неделю - поэтому сразу плечо немалое при первом ходе - у раза в неделю так под 20 ( если сильно неправы - уже без шансов). Если каждый день - плечо на входе вроде разумное - типа 4-5 - но очень велика вероятность поймать день "явно не твой". 3) Если просадка - кровь из носу выйти из просадки в тот же день. А если рынок не даёт выйти в тот же день? Все эти нерыночные дополнительные условия - явный вред для построения неубыточной системы. Нужно сделать все эти дополнительные нерыночные условия ненужными, не несущими выгоды строителю лесенки. Нужно освободить лесенкостроителя. И может быть мы увидим великого трейдера. А инвесторов нужно постепенно приучать что высоких доходностей без просадок не бывает, альтернатива - кочерга. Зарабатывать вдолгую ОБЫЧНОМУ спекулянту можно, при условии постоянного поиска идей и новых ТС и своевременном отключении старых до того момента,как они успеют слит ранее заработанное, т.е. торговать портфелем, постоянно быть в динамике и подстраиваться под рынок. Доходность при этом подходе низкая, трудозатраты очень огромные, большая часть времени такой торговли - игра с нулем. Такой подход никто тут проповедовать не будет, в основном до последнего торгуют одну и ту же ТС. В основе конечно не казино, но как и в казино игра на рынке - игра с отрицательно суммой. Неслучайные движения - тема отдельная, рынок нестационарен, все сильно плавает. Загнется пробойная тема на евро, она станет более минреверсионная и для вас "неслучайных" движений будет намного меньше. С любым инструментом может произойти все что угодно в любое время, его характер может резко измениться по тем или иным объективным причинам и все ваши прежние знания о нем превратятся в труху. Доходность 5-10% в год в усд считается очень хорошей доходностью, ну есн-но с учетом диверсификации, котроля рисков и т.д. выше 20% - это уже фантастика, либо инсайд и приближенность к властьимущим(типа вашего Баффета). Дело не в ограничениях. Дело в целевой группе. Не нужен тут львиной части инвесторов консервативный трейдинг, НЕ НУЖЕН. Инвестор сам осознано идет на кочергу против консерв с запилами. Инвестору нравиться стабильный профит по расписанию с малой вероятностью слить в каждой сделке. Он идет на риск сам, не нужно за него что-то решать. Поэтому я, ка человек, стоящий бизнес(для зарабатывания СЕБЕ) буду подстраиваться в рамках правил сервиса под специфические условия и эту многочисленную целевую группу инвесторов - там выгоднее МНЕ. Edited December 17, 2015 by абыр валГ 1 Quote Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
JackDanial 1,296 Share Posted December 17, 2015 Вот когда новый рейтинг появится, то все мартины там будут не выше 333-го места! Тогда добро пожаловать инвесторы с горячей кровью и толстым карманом.И ни кому не будет обидно потому что всё равно самолёт и его компания будут предупреждать о 100%-ых сливах своих счетов.А сейчас все привыкли и на ваши подписи уже не обращают внимания. Лично я ничего не имею против лесенок. Но почему бы не создать альтернативный рейтинг счетов с использованием увеличения лота при просадке. Инвесторы должны сами выбрать рейтинг, который бы их устраивал. Отследить Матртингейл с помощью системы не сложно, а инвесторы уже будут понимать риски при выборе управляющего. На данный момент такого разделения нет, поэтому деньги вкладывают, основываясь на красивых графиках, а не анализе риска/доходности. 1 Quote На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%! Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях. Общая ветка для всех ПАММ-счетов. Link to post Share on other sites
shary 7 Share Posted December 17, 2015 Поэтому все разговоры тут про жуликов - все бред, тут все жулики, просто некоторые в это не хотят верить или не понимают. "Золотые слова, Юрий Венедиктович." Quote Link to post Share on other sites
Снайперша 357 Share Posted December 17, 2015 Но почему бы не создать альтернативный рейтинг счетов с использованием увеличения лота при просадке Этим приемом пользуются все, а не только лесенкостроители. Вы поглядите на мониторинги счетов тех, кто считает себя правильными консервами. Эту особенность торговли и у них найдете. Quote Путь делает нас счастливыми, а не цель! Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.