otro 134 Share Posted February 3, 2018 Так оно, видимо, через какое-то время и произойдет, а форекс как не приносил Вам значимой прибыли, так и не будет приносить Будущее вообще никому не известно. И позвольте узнать, что в Вашем понимании значимая прибыль? В моем восприятии на данный момент, значимая прибыль - это 25-30% в год. Quote Проблемы у всех одни и те же: отсутствие дисциплины, психологические моменты и нежелание работать, так как большинство трейдеров, как и людей в целом абсолютно ленивы. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 3, 2018 (edited) Будущее вообще никому не известно. Вы, заявляя, что ушли с работы ради того, чтобы сделать основным источником дохода трейдинг, претендуете называться бизнесменом, то есть человеком, который работает на себя и этим зарабатывает на жизнь. Но бизнесмен не начинает создавать бизнес на пустом месте, на котором ничего нет, базируясь на одних фантазиях, что когда-то ему удастся получать 10% в год, или 25% в год, при полном отсутствии внятного бизнес-плана, основанного на чем-либо объективном. Тут концы с концами не сходятся. Edited February 3, 2018 by AntFX 1 Quote 1 Link to post Share on other sites
Vladero 357 Share Posted February 4, 2018 Если торговля действительно успешная, то в большинстве случаев что 10% что 50% в год это лишь вопрос ММ и рисков ) Может, там 10% с просадкой 80% было. И риски уже некуда увеличивать. 1 Quote Link to post Share on other sites
Vladero 357 Share Posted February 4, 2018 Я могу сказать, что живу с торговли, то есть с доходов от трейдинга. Только это не живу, а выживаю, поскольку в настоящий момент назвать это приемлемой жизнью сложно. Сам трейдинг для меня больше похож на охоту или рыбную ловлю, так как торговля - это не совсем то определение, чем занимается трейдер-среднесрочник. Четыре года назад я уволился с основной работы, где проработал более 10 лет в логистике. От той работы и остались накопления, которые позволяют мне сейчас держаться на плаву. В очередной найм я пойду теперь только в крайнем случае, когда тема с трейдингом сделает меня полным банкротом. Мне, чтобы выживать, достаточно делать 1000 долларов в год. С 10 тысяч долларов капитала - это 10 процентов в год. Это тот минимум, на который я знаю, проверено на себе, можно очень скромно жить, но для меня это нищенский уровень, так как зарплата на прежней работе у меня была 3000 долларов в месяц. Это реальная история и я ничего не выдумываю. Я хотел стать трейдером-профессионалом и теперь знаю, что это такое. Первые три года, как я уволился с моей прежней работы в декабре 2013 года, я заканчивал каждый год с убытком в 30 процентов, так еще в придачу произошло банкротство Пробизнесбанка, в то время одного из моих брокеров. Это был дополнительный минус в 8 тысяч долларов. Всего у меня было у моих брокеров около 50 тысяч долларов, а по окончании трех лет осталось всего 8 тысяч, это при том, что когда я совмещал работу и трейдинг таких убытков не было. И только в четвертый год мне удалось переломить эту тенденцию, всего каких-то 8,8 процентов прибыли в год. Как видно из моего опыта, удачливым человеком меня назвать очень сложно. Но я таков, какой есть. Есть мысли о реальности, а есть сама реальность, которая в большинстве случаев с нашими мыслями никак не совпадает. Сурово. Но честно, и реальность. Думаю, тут не так мало тех, кто мог бы рассказать подобные истории, но скромно молчит. Я так понял, что в реальности Вы не живёте с торговли, а просто проедаете старые запасы. И только в четвертый год мне удалось переломить эту тенденцию, всего каких-то 8,8 процентов прибыли в год. Вы не думали, что это может просто немножко повезло? Не подумайте, что учу жизни, просто поделюсь мнением... Полагаю, в такой ситуации лучше перестать себя обманывать, признать, что в данный момент себя трейдингом прокормить не можешь, и пора искать другой источник дохода, слезать с дивана и идти наниматься "к дяде". Знаю, о чём говорю, и сам был в подобной ситуации. Сейчас думаю, что рассчитывать на жизнь с доходов от трейдинга можно не раньше, чем таковые доходы УЖЕ будут. А не когда-то там, в прекрасном будущем. 1 Quote Link to post Share on other sites
siralex 28 Share Posted February 4, 2018 Будущее вообще никому не известно. И позвольте узнать, что в Вашем понимании значимая прибыль? В моем восприятии на данный момент, значимая прибыль - это 25-30% в год. Значимая прибыль, та, которая перекроет мои риски как минимум в 2 раза. 25-30% годовых, а тем более 10%, это же вообще мизер при 100% рисках. Простите, но в моем воображариуме бросать работу с зп 3к баксов в месяц, ради будущего дохода в ~10% с риском слить все накопленное в 0 это идиотизм. Хотя, ваши деньги, ваша жизнь и вам виднее 1 Quote Link to post Share on other sites
siralex 28 Share Posted February 4, 2018 .. Короче, реально, не зря говорят, что сперва надо эту большую сумму заработать, и лишь потом напрягаться по вопросам её вывода и оформления .. дайте людям помечтать во влажных фантазиях на тему вывода десятков миллионов баксов, многие же проходили через это Quote Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted February 4, 2018 Значимая прибыль, та, которая перекроет мои риски как минимум в 2 раза. 25-30% годовых, а тем более 10%, это же вообще мизер при 100% рисках. Простите, но в моем воображариуме бросать работу с зп 3к баксов в месяц, ради будущего дохода в ~10% с риском слить все накопленное в 0 это идиотизм. Хотя, ваши деньги, ваша жизнь и вам виднее Когда читаю что риск 100%, всегда хочется спросить что на что делили. Литры не градусы или градусы на литры? Quote Link to post Share on other sites
siralex 28 Share Posted February 4, 2018 (edited) Когда читаю что риск 100%, всегда хочется спросить что на что делили. Литры не градусы или градусы на литры? метры на герцы. у кого-то конечно же не 100%, а даже жирненький такой минус в % получается Edited February 4, 2018 by siralex Quote Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted February 4, 2018 (edited) метры на герцы. у кого-то конечно же не 100%, а даже жирненький такой минус в % получается Эх....Делить надо было. Он бы у вас и уменьшился. Edited February 4, 2018 by Paukas Quote Link to post Share on other sites
siralex 28 Share Posted February 4, 2018 Возьму ваш минус на контроль. Уверен - рассосётся. где же вы раньше были та, дохтор, один уже упустили Quote Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted February 4, 2018 (edited) Я могу сказать, что живу с торговли, то есть с доходов от трейдинга. Только это не живу, а выживаю, поскольку в настоящий момент назвать это приемлемой жизнью сложно. Сам трейдинг для меня больше похож на охоту или рыбную ловлю, так как торговля - это не совсем то определение, чем занимается трейдер-среднесрочник. Четыре года назад я уволился с основной работы, где проработал более 10 лет в логистике. От той работы и остались накопления, которые позволяют мне сейчас держаться на плаву. В очередной найм я пойду теперь только в крайнем случае, когда тема с трейдингом сделает меня полным банкротом. Мне, чтобы выживать, достаточно делать 1000 долларов в год. С 10 тысяч долларов капитала - это 10 процентов в год. Это тот минимум, на который я знаю, проверено на себе, можно очень скромно жить, но для меня это нищенский уровень, так как зарплата на прежней работе у меня была 3000 долларов в месяц......... Какое отношение эта история о человеке, просаживающим четвертый год подряд накопления с прежней работы, на которой зп многократно превышала среднюю по стране, имеет к "я живу с торговли"? Edited February 4, 2018 by TopMaster Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Asmodeux 274 Share Posted February 4, 2018 Я могу сказать, что живу с торговли, то есть с доходов от трейдинга. Только это не живу, а выживаю, поскольку в настоящий момент назвать это приемлемой жизнью сложно. Сам трейдинг для меня больше похож на охоту или рыбную ловлю, так как торговля - это не совсем то определение, чем занимается трейдер-среднесрочник. Попробуйте инвестировать в ПАММы тех, кто живет за счет торговли, а не выживает. Диверсификация, типа. Можете в мой ПАММ вложиться, там больше 10% в год. Quote Агрессивные счета долларовый 359364 и рублёвый 356419 Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted February 4, 2018 Кто здесь живёт с торговли??? Наверняка таких управляющих можно пересчитать по пальцам, причём скорее всего одной руки. За всю историю ПАММ сервиса Альпари думаю не менее 20 человек заработали и вложили куда нужно вполне достаточно для того чтобы на данный момент не работать. 1 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 4, 2018 (edited) За всю историю ПАММ сервиса Альпари думаю не менее 20 человек заработали и вложили куда нужно вполне достаточно для того чтобы на данный момент не работать. Вот только это печаль-печаль для сторонников мифа "жизни с торговли", поскольку "вложили куда нужно" в их схему не укладывается И и вообще, если из этого озвученного числа (20) выкинуть тех, кто слил деньги инвесторам, в то время как заработал сам, то цифра будет значительно более скромная. А если их не выкидывать, то получается не "жизнь за счет торговли", а "жизнь за счет эксплуатации особенностей выплачивания ВУ памм-сервисом". Заработать на торговле, и заработать на игровом автомате с привлечением значительных инвесторских средств - это 2 большие разницы. Вот если бы ВУ выплачивалось только по итогам прибыльного года, и инвесторы понимали, что нужно выводить после этого большинство денег, если памм рискованный, чтобы не оказаться в минусе, тогда это имело бы смысл называть доходами от торговли... Edited February 4, 2018 by AntFX 3 Quote 1 Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted February 4, 2018 Попробуйте инвестировать в ПАММы тех, кто живет за счет торговли, а не выживает. Диверсификация, типа. Можете в мой ПАММ вложиться, там больше 10% в год. Спасибо что отписались. Облегчили мне составление примерного списка тех, кто может жить за счет ПАММ сервиса. Как же Вы были круты когда альфонсмартингейлили, крутя как-то около 15% оборота ПАММ сервиса. На Ваш успех я ориентировался и понимал как надо работать и что нужно инвестору. Вы как будто передали мне эстафету, слившись незадолго до того как у меня поперло. Сейчас Вы, к сожалению, совсем не на том пути. 1 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Asmodeux 274 Share Posted February 4, 2018 Спасибо что отписались. Облегчили мне составление примерного списка тех, кто может жить за счет ПАММ сервиса. Как же Вы были круты когда альфонсмартингейлили, крутя как-то около 15% оборота ПАММ сервиса. На Ваш успех я ориентировался и понимал как надо работать и что нужно инвестору. Вы как будто передали мне эстафету, слившись незадолго до того как у меня поперло. Сейчас Вы, к сожалению, совсем не на том пути. Сейчас я с вашей точки зрения не на том пути, потому что у меня нет цели завлечь буратин на кучу процентов, а потом слить всё, прикрывшись фразой «яжпредупреждал» про потерю 100% на любом ПАММе. Так можно жить и рубить бабло, кто ж спорит. И здесь таких много, кому-то везет, иным не очень. Их инвесторам точно стабильно не везет. Свежа в памяти горница, которая вообще может выйти на пенсию и не тужить более никогда, «заработав на трейдинге», ага. Но такого управа советовать инвестору глупо. Я же хочу быть в той кучке людей, которые торгуют инвесторскими деньгами как своими, и получают вознаграждение с прибыли, которая не испарится в один момент. Таких людей здесь действительно можно пересчитать по пальцам одной руки. Я пробую пересчитать раз в два-три года, и каждый раз остаются незадействованные пальцы. 5 Quote Агрессивные счета долларовый 359364 и рублёвый 356419 Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted February 4, 2018 Сейчас я с вашей точки зрения не на том пути, потому что у меня нет цели завлечь буратин на кучу процентов, а потом слить всё, прикрывшись фразой «яжпредупреждал» про потерю 100% на любом ПАММе. Так можно жить и рубить бабло, кто ж спорит. И здесь таких много, кому-то везет, иным не очень. Их инвесторам точно стабильно не везет. Свежа в памяти горница, которая вообще может выйти на пенсию и не тужить более никогда, «заработав на трейдинге», ага. Но такого управа советовать инвестору глупо. Я же хочу быть в той кучке людей, которые торгуют инвесторскими деньгами как своими, и получают вознаграждение с прибыли, которая не испарится в один момент. Таких людей здесь действительно можно пересчитать по пальцам одной руки. Я пробую пересчитать раз в два-три года, и каждый раз остаются незадействованные пальцы. Вы в свое время отлично заработали, поэтому еще долгое время можете себе позволять эксперименты с непонятными перспективами. Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Vladero 357 Share Posted February 5, 2018 Свежа в памяти горница, которая вообще может выйти на пенсию и не тужить более никогда, «заработав на трейдинге», ага. Можно не переживать по этому поводу. Судя по всему, в итоге она вернёт всё рынку обратно. Quote Link to post Share on other sites
Vladero 357 Share Posted February 5, 2018 Вы в свое время отлично заработали, поэтому еще долгое время можете себе позволять эксперименты с непонятными перспективами. Что же тут непонятного? Человек годами торгует в плюс. И общая сумма инвестиций у него, я так полагаю, растёт. Пусть медленно, но верно. Лям баксов инвестиций за несколько месяцев ему конечно собрать тут не светит, как Ударнице, но и на долгосрочно прибыльную торговлю, как не странно, тоже есть спрос. Quote Link to post Share on other sites
Inception 5,057 Share Posted February 5, 2018 Попробуйте инвестировать в ПАММы тех, кто живет за счет торговли, а не выживает. Диверсификация, типа. Можете в мой ПАММ вложиться, там больше 10% в год. Сейчас я с вашей точки зрения не на том пути, потому что у меня нет цели завлечь буратин на кучу процентов, а потом слить всё, прикрывшись фразой «яжпредупреждал» про потерю 100% на любом ПАММе. Так можно жить и рубить бабло, кто ж спорит. И здесь таких много, кому-то везет, иным не очень. Их инвесторам точно стабильно не везет. Свежа в памяти горница, которая вообще может выйти на пенсию и не тужить более никогда, «заработав на трейдинге», ага. Но такого управа советовать инвестору глупо. Я же хочу быть в той кучке людей, которые торгуют инвесторскими деньгами как своими, и получают вознаграждение с прибыли, которая не испарится в один момент. Таких людей здесь действительно можно пересчитать по пальцам одной руки. Я пробую пересчитать раз в два-три года, и каждый раз остаются незадействованные пальцы. Беглый взгляд на паммин по этому нику (не знаю, были ли у вас еще и другие) показал, что праведником вы стали не так давно и особых успехов на этом поприще не снискали. зы Губерман вспоминается: Грешнейший грех - боязнь греха, пока здоров и жив; а как посыплется труха, запишемся в ханжи. ззы Может для достижения вашего уровня просветления надо слить в рынок не меньше килобаксов? Quote Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.© Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.© Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.© Link to post Share on other sites
Inception 5,057 Share Posted February 5, 2018 Что же тут непонятного? Человек годами торгует в плюс. И общая сумма инвестиций у него, я так полагаю, растёт. Пусть медленно, но верно. Лям баксов инвестиций за несколько месяцев ему конечно собрать тут не светит, как Ударнице, но и на долгосрочно прибыльную торговлю, как не странно, тоже есть спрос. Ударница не собрала лям инвестиций, а наторговала. Сначала показала прибыль 77 миллионов рублей, потом отдала их рынку и еще 4,8 ляма сверху. За год убыток меньше 100к - истерика не прекращается. Какой-нибудь астерлинк за месяц столько сливает, не показав до этого никакой сверхдоходности, и никому дела нет - ни возмущения инвесторов, ничего. Quote Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.© Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.© Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.© Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2018 (edited) Можно не переживать по этому поводу. Судя по всему, в итоге она вернёт всё рынку обратно. По-моему, её КУ так и не повышалось выше 300 долларов, не? ))) Что "она" там вернет рынку, всё прекрасно понимают, чем занимаются. И, вроде бы, всегда понимали. Edited February 5, 2018 by AntFX Quote 1 Link to post Share on other sites
Vladero 357 Share Posted February 5, 2018 На новом счёте КУ уже совсем других размеров. 1 Quote Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted February 5, 2018 (edited) На новом счёте КУ уже совсем других размеров. Ну видимо заработали столько, что ляма Р уже не жалко Сколько было у Горницы на пике, сколько было получено ВУ? Думаю, раз в 30 больше этого КУ... Edited February 5, 2018 by AntFX Quote 1 Link to post Share on other sites
Vladero 357 Share Posted February 5, 2018 Может и так. Но если бы она всё понимала, то открыла бы счёт на 300 баксов, и ВУ сделала не 1%. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.