Brainstormer 432 Share Posted September 21, 2020 (edited) 2 минуты назад, TopMaster сказал: Какую ответственность? В чем она должна выражаться, кроме КУ? КУ - это и есть размер ответственности управа. Этой суммой он рискует вместе с инвесторами Вот об этом и можно подумать всем вместе, и инвесторам, и ответственным управляющим. ЧТо касается КУ, то это слезы, особенно когда 300$. Ответственность должна быть соизмерима с общими потерями инвесторов. Edited September 21, 2020 by Brainstormer Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted September 21, 2020 21.09.2020 в 15:57, Brainstormer сказал: Мое мнение как инвестора - управы тоже должны нести отвестственность за слив инвесторских денег Они и несут ответственность, потерей ВУ раньше в ПАММах управляющие комиссию могли выставлять, есть прибыль, нет прибыли, просадка глубокая, а инвестор комиссию заплатит по-любому, типа за управление... Вот где была "несправедливость" а теперь всё хорошо, у управа появилась ответственность - убыток - остался без вознаграждения 21.09.2020 в 16:06, Brainstormer сказал: Ответственность должна быть соизмерима с общими потерями инвесторов так она и соизмерима, чем больше общие потери инвесторов, тем больше было бы ВУ при благоприятном исходе ситуации Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Brainstormer 432 Share Posted September 21, 2020 (edited) 2 минуты назад, BidAsk сказал: так она и соизмерима, чем больше общие потери инвесторов, тем больше было бы ВУ при благоприятном исходе ситуации Это, как говорится, упущенная/альтернативная выгода. А потери инвесторов реальные, реальное уменьшение их депозита. Как говорится, почувствуйте разницу. Edited September 21, 2020 by Brainstormer 1 Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted September 21, 2020 Только что, Brainstormer сказал: Это, как говорится, упущенная/альтернативная выгода упущенная выгода - это когда управ сделал +500%, а потом ему инвесторы накидали капитал и просадка вплоть до слива. давайте обсудим этот момент! готовы ли Вы как инвестор компенсировать управляющему его упущенную выгоду, вкладываясь в ПАММ на определённой доходности? если готовы, тогда можно и поговорить про компенсацию потерь инвестора. но Вы же скажете, что я бредятину несу про компенсацию упущенной выгоды управляющего, ведь так?! Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Ratamahatta 2,223 Share Posted September 21, 2020 (edited) 13 минут назад, Brainstormer сказал: Как говорится, почувствуйте разницу. Давай У тогда и свои проблемы поделит с тобой. Деньги на написание советников, время затрачиваемое на изыскание стратегий и прочее, прочее, прочее.... Да ты даже не предоставляешь объем трудо- денго-затрат. Боюсь если по честному ответственность делить между У и И, то ты не расплатишься с У. Угомонись, новатор! PS. Как говорится, почувствуйте разницу. Edited September 21, 2020 by Ratamahatta 2 Quote Link to post Share on other sites
Schrodinger 108 Share Posted September 21, 2020 Доброго дня коллеги. Извините что влезаю в ваш глубоко научный диспут со своей дилетантской точкой зрения. Как инвестор я вижу ситуацию с "ответственностью" управляющего так. Предложу сравнение с транспортом, так как сам водитель. К примеру консервативный памм это рейсовый автобус который останавливается возле каждого столба, идет медленно но верно. А агрессивный памм это такси которая несется быстро но высока вероятность дтп. И в том и другом случае, инвестор (пассажир) сам принимает решение ехать на автобусе или такси и несет за него всю ответственность. Поскольку инвестиция в данном случае это жизнь и здоровье пассажира. Дорожная ситуация зачастую непредсказуема, и автобус и такси может попасть в дтп, в таком случае и водитель и пассажир несут соразмерные убытки. Но, пассажира никто под дулом пистолета в этот автобус/такси не сажал, пассажир сам принял решение ехать,.. и априори взял ответственность за это решение и его возможные последствия. 4 Quote Link to post Share on other sites
Ratamahatta 2,223 Share Posted September 21, 2020 21.09.2020 в 16:54, Schrodinger сказал: К примеру консервативный памм это рейсовый автобус который останавливается возле каждого столба, идет медленно но верно. Абсолютно верно, но немного подправил (красным) 1 Quote Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted September 21, 2020 51 минуту назад, Brainstormer сказал: ЧТо касается КУ, то это слезы, особенно когда 300$. Ответственность должна быть соизмерима с общими потерями инвесторов. Так вот инвестору нужно проявлять ответственность перед самим собой и не инвестировать туда, где, по его мнению, недостаточный КУ. Вознаградите своей инвестицией кого-нибудь из ответственных, с высокими КУ. Такие есть. 3 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Share Posted September 21, 2020 1 час назад, Brainstormer сказал: ЧТо касается КУ, то это слезы, особенно когда 300$. Ну так инвестируйте, только в те ПАММ счета, где КУ соразмерно вашим средствам. Если КУ $300, то и Вы не вкладывайте больше $300. 3 Quote Link to post Share on other sites
Ratamahatta 2,223 Share Posted September 21, 2020 (edited) 9 часов назад, vasabu2012 сказал: Знаешь сколько здесь уже праведников было ))), которые и на бирже и на форексе и ещё черт знает где бабло мешками рубили (с их неподтверждённых слов), все вот так кончали Скрытый текст Так что лучше много не говорить, а то потом стыдно будет, краснеть придётся ))) Edited September 21, 2020 by Ratamahatta Quote Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted September 21, 2020 10 часов назад, MG4 сказал: не новость на словах тут меньше Уоррена Баффета нет никого неправда 8 часов назад, Harvest сказал: Господа и товарищи! Наступает момент истины. Давайте-ка засветим-ка свои инвест статы - именно то, что вы лично, без инвесторов заработали здесь на Альпари, если вообще заработали )) и никто не захотел засвечивать, что, конечно, правильно. я, впрочем, признаюсь – заработал чуть менее чем ноль. 1 Quote Link to post Share on other sites
Igonter 404 Share Posted September 21, 2020 Торговые системы бывают: 1) высокодоходные 2) низкорисковые 3) масштабируемые Можно выбрать любые два пункта. Все три сразу - нельзя ) ...все, все, понял, ухожу )) 1 Quote Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted September 21, 2020 6 часов назад, Brainstormer сказал: Да, мечта, - так вот пусть альпари и нанимают себе на работу таких гениальных менеджеров, которые смогут так организовать работу сервиса, чтобы были в альпари только те управляющие, которые смогут воплотить в жизнь эту нашу инвесторскую мечту! А вы знаете, что такое "токсичный поток" и "токсичный клиент" на форексе? Так вот, если бы Альпари сумела реализовать вашу мечту, то она превратилась бы в генерирующего токсичный поток токсичного клиента своих поставщиков ликвидности. После чего поставщики либо ухудшили бы условия исполнения для Альпари, либо вовсе прекратили сотрудничество с ней, в результате у волшебных всегда прибыльных управов сделки стали бы исполняться с такими дикими проскальзываниями, которые бы убили всю прибыль и уронили бы паммы в их стандартное убыточное состояние. 6 часов назад, Brainstormer сказал: Понадобится тому, кто на 100% уверен в своей ТС и несмотря ни на что все равно решит рискнуть открыть ПАММ! В целом да, найдутся и на таких условиях управы, пусть даже очень мало. Подтверждение этому – факт, что некоторые управы на отдельных счетах компенсировали убытки инвесторам после слива (Альпари запрещает предлагать такую компенсацию, поэтому они там договаривались через личку и сторонние каналы связи). 1 Quote Link to post Share on other sites
Igonter 404 Share Posted September 21, 2020 16 минут назад, Hitronrav сказал: никто не захотел засвечивать, что, конечно, правильно. Упс. Срок давности вышел, уже можно и засветить. Кому-нибудь. 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Starovoytov-Dmitry 2,336 Share Posted September 21, 2020 (edited) 21.09.2020 в 20:13, Hitronrav сказал: и никто не захотел засвечивать, что, конечно, правильно. Удалил))) и это передумал афишировать... А вот сколько вывел ВУ за август и сентябрь - не буду афишировать... Чтобы не травить никому душу))) Edited September 21, 2020 by Starovoytov-Dmitry 1 Quote ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T. Link to post Share on other sites
Ratamahatta 2,223 Share Posted September 21, 2020 (edited) 16 минут назад, Starovoytov-Dmitry сказал: А вот сколько вывел ВУ за август и сентябрь Это не интересно! Расскажи лучше о своих перспективах роста в краткосроке ) Какую работу проводишь над собой по самосовершенствованию? Edited September 21, 2020 by Ratamahatta Quote Link to post Share on other sites
MG4 3,094 Share Posted September 21, 2020 1 час назад, Hitronrav сказал: 11 часов назад, MG4 сказал: не новость на словах тут меньше Уоррена Баффета нет никого неправда точно, тебя то я забыл Quote — Маржинкольщик наколи мне маржинкол. Только качественная аналитика в ветке ПАММ-а MTSavg Link to post Share on other sites
Puff 20 Share Posted September 21, 2020 7 часов назад, Brainstormer сказал: С точки зрения нас, инвесторов, нам нужны механизмы защиты наших средств, с одной стороны, с другой стороны, нам нужны безрисковые и одновременно высокодоходные паммы, в которые нам можно было бы инвестировать, а значит, для этого надо рассмотреть все возможные идеи. Кто платит, тот и музыку заказывает. Проблема решается одним единственным способом - пройдитесь по базару. Если на базаре есть выбор, покупаешь то, что нравится, если нет - то, что дают. Все остальное мечты и надежды. На рынке не требуют, а выбирают. Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted September 21, 2020 7 часов назад, Ratamahatta сказал: Вот я, как У, подумал и решил - всю ответственность И берет на себя целиком и полностью, а если что-то не устраивает, дверь вон там... Кто ты такой, чтобы я ещё за тебя и твои монеты и твоё инвестирование ответственность нёс!!! Заруби себе на носу, кто бы что не говорил, как только ввел деньги на брокерский счёт = принял 100% риск их потерять (что и наиболее вероятно). А то пришёл тут умник, работать не хочет, хочет деньги из воздуха, да и ещё и желательно в таких объемах, чтобы карманы оттопыривались, а если он лишится своих монет, то пусть будет виноват кто-то, но не он. Пора трезветь!!! У отвечает своим КУ и не более! 7 часов назад, Brainstormer сказал: Хамить будешь своим друзьям, хамло! Свободен! К чему скалиться? Он правду сказал. Каждый сам в ответе за свои действия и никто больше. Quote Link to post Share on other sites
SWOLFF 694 Share Posted September 21, 2020 10 часов назад, Brainstormer сказал: Мое мнение как инвестора - управы тоже должны нести отвестственность за слив инвесторских денег, а не обвинять во всем самих же инвесторов - типа сам виноват, раз вложился в мой памм-сливатор. Это несправедливо. А так, конечно, понятно, что такая позиция очень удобна для управов и для успокоения их совести. Ваше мнение как инвестора может сильно измениться после того как сами попробуете торговать на финансовых рынках. А обязанные приносить Вам только доход, по сугубо вашему мнению, управы так же инвестируют и теряют свои инвестиции. Разница в опыте и правильном анализе происходящих событий. А несправедливо эт когда на рулетке ставите на чёрное , а его Вам не дают. Удачных инвестиций 1 Quote Link to post Share on other sites
Harvest 2,184 Share Posted September 22, 2020 (edited) 16 часов назад, Pensioneer сказал: Если бы я хотел зарабатывать только на свои я бы не открыл ПАММ. Как управляющий я зарабатываю за счёт вознаграждения управляющего, которое мне платят из своей прибыли мои инвесторы. В этом сакральный смысл ПАММ счетов. Дело не в хотениях, а в умениях ) Способность управа зарабатывать самостоятельно должна быть привлекательна для инвесторов и оценена ими. Если управ заработал себе сам, то и у инвесторов повышается вероятность зарабатывать, а не терять. Edited September 22, 2020 by Harvest 1 Quote Скептики будут посрамлены! Link to post Share on other sites
Puff 20 Share Posted September 22, 2020 15 часов назад, Brainstormer сказал: Мое мнение как инвестора - управы тоже должны нести отвестственность за слив инвесторских денег, а не обвинять во всем самих же инвесторов - типа сам виноват, раз вложился в мой памм-сливатор. Это несправедливо. А так, конечно, понятно, что такая позиция очень удобна для управов и для успокоения их совести. Это бизнес. С таким же успехом бизнесмен может переложить всю финансовую ответственность на своих подчиненных. Кто на него будет работать? Другое вопрос, что мы не знаем с кем имеем дело. Выдуманные прозвища типа "топмастера" и "пенсионера" "торгуют" на неподтвержденных независимым мониторингом аккаунтах. Вот это настоящая проблема. А требовать от управляющего разделить всю ответственность, значит снять ее с себя. Какой смысл тогда управляющему трепать нервы на двух фронтах? 1 Quote Link to post Share on other sites
Harvest 2,184 Share Posted September 22, 2020 11 часов назад, Hitronrav сказал: и никто не захотел засвечивать, что, конечно, правильно. я, впрочем, признаюсь – заработал чуть менее чем ноль. Я тоже подумал, что незачем это. Ибо сильно померкну рядом с Топмастером или Старовойтовым )) Хотя, уверяю, многие были бы удивлены ) Но я не держу в секрете свою стратегию ММ. Кто хотел услышать, давно услышал. Это бесплатно, за всё остальное - комиссия 50% )) Но там надо идти против своих страхов и жадности, чего большинство сделать не может, и пополняет те самые 80% из правила Парето ) Поэтому вопрос снят. Quote Скептики будут посрамлены! Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted September 22, 2020 16 часов назад, Puff сказал: Выдуманные прозвища типа "топмастера" и "пенсионера" "торгуют" на неподтвержденных независимым мониторингом аккаунтах. Вот это настоящая проблема. Это вообще не проблема, так как выставленный на аве реальный фейс с ФИО никак не повысит качество торговли, что ни единожды проверенно на практике. 6 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Puff 20 Share Posted September 22, 2020 1 час назад, TopMaster сказал: Это вообще не проблема, так как выставленный на аве реальный фейс с ФИО никак не повысит качество торговли, что ни единожды проверенно на практике. Сильно сомневаюсь. Реальный фейс и реальный мониторинг дают уверенность, что пред тобой живой человек. А, если говорить, про тысячи торговых счетов и управляющих, из которых нужно выбирать, то такая информация очень помогла бы не вляпаться. Иногда достаточно на лицо посмотреть, чтобы понять, стоит ли иметь дело с этим человеком. 1 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.