Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

[AntFX 6,474]

Отвественностью,Антон ответственностью отношения к торговле , своим капиталом пропорциональным средствам инвесторов. И не говори мне,что открыв десять паммов по 300 рублей и набрав и слив при этом к примеру на них 3 млн инвесторских для управляющего это тоже самое,что слить эти 3 млн на десяти паммах,но уже не с 3000 своих потерянных на них рублёв ), а с 300 тысяч,потому что при таком введении пропорциональных ограничений,хотя бы потому чтобы собрать эти три миллиона понадобиться инвестировать в КУ и свои 300 тыс, а не рисковать своми 3 тысячами. )) Большинство тогда к этому будет относиться уже более бережно и ответственно.

 

Не понял, каким образом ты научишь торговать тех, кто торговать не умеет?

[Fighter 254]

Опять ты за свое, уважаемый...

Ну давай в цифрах. Твой вариант: кладу 10К зелени в КУ, набираю 90К инвестиций, даю 100% годовых, имею +100К. Из них 50-60К отдаю инвесторам, в итоге заработал 40-50К. Вроде все хорошо.

Теперь мой вариант. Беру 100К в банке под 20% годовых, торговля та же, а результат 80К навара. Вопрос - зачем мне инвесторы? Что я, как управляющий, имею от приязки инвестиций к КУ кроме убытка в 20К?

Не пойдёт дружище )) Знаешь почему? Кредит ,который ты берёшь в Банке тебе надо будет отдавать,независимо от того,заработаешь ты на нём или нет. А средства инвесторам в случае потери ты не обязан возвращать )) Но так естественно и должно быть-это ДУ, а не кредит инвесторов. Несравнимые вещи )) Так хотя бы тогда и рисковать управляющий должен и нести ответственность перед самим собой прежде всего, и более аккуратно относиться к торговле пропорционально соразмерными собственными инвестициями. И школяров стащивших у папки с мамками 300 рублёв и возомнивших себя управляющими станет меньше.И паммы стабильнее.

[Fighter 254]

Не понял, каким образом ты научишь торговать тех, кто торговать не умеет?

Конечно не научишь )) Но по крайней мере они и сливать чужие деньги неограниченно ,вкладывая две копейки своих ,перестанут) А тот кто умеет торговать-тот и сумеет и с 300 рублями своими нарастить КУ реинвестируя часть прибыли и принимая соответственно больше инвестиций при таком введении ограничения.

[Dedushka 1,700]

Не пойдёт дружище )) Знаешь почему? Кредит ,который ты берёшь в Банке тебе надо будет отдавать,независимо от того,заработаешь ты на нём или нет. А средства инвесторам в случае потери ты не обязан возвращать )) Но так естественно и должно быть-это ДУ, а не кредит инвесторов. Несравнимые вещи )) Так хотя бы тогда и рисковать управляющий должен и нести ответственность перед самим собой прежде всего, и более аккуратно относиться к торговле пропорционально соразмерными собственными инвестициями. И школяров стащивших у папки с мамками 300 рублёв и возомнивших себя управляющими станет меньше.И паммы стабильнее.

 

Мы о разных вещах говорим. Если нет привязки инвестиций к КУ - выгодно работать с инвесторскими средставми, а ежели с привязкой, то выгоднее взять кредит, чем брать инвесторские - просто банк будет твоим инвестором. Насчет потерь согласен, поэтому никто на кредиты не торгует. Просто управляющие начнут перебираться в другие места или торговать только на свои деньги.

[AntFX 6,474]

Конечно не научишь )) Но по крайней мере они и сливать чужие деньги неограниченно ,вкладывая две копейки своих ,перестанут)

Не перестанут. Среди счастливых обладателей высокого КУ столько же тупых школьников, сколько и среди обладателей низкого. И они также тупо сливают и свои деньги, и деньги инвесторов.

Даже если предположить, что люди, вкладывающие больше в КУ паммов, будут сливать меньше, что является ложной предпосылкой, но тем не менее, скорость слива никак не говорит о стабильности и успешности памма. Даже если ты добьешься, что в целом паммы будут сливаться медленнее, положение инвесторов на сервисе это ничуть не улучшит.

 

А тот кто умеет торговать-тот и сумеет и с 300 рублями своими нарастить КУ реинвестируя часть прибыли и принимая соответственно больше инвестиций при таком введении ограничения.

Этот миф о супертрейдерах, которые умеют раскручиваться с 300 рублей уже наскучил.

[Fighter 254]

 

Этот миф о супертрейдерах, которые умеют раскручиваться с 300 рублей уже наскучил.

Зачем супертрейдеров )) Обычных стабильных трейдеров,И тот же Иван Петров и тот же avp со своими "двумя копейками "изначально управляют нормальными средствами инвесторов. Никакие они не супер,просто более менее стабильны и жЫвут долго )) Потому что умеют ответсвенно относиться, а большинство не в состоянии себя обуздать. Так это и достигается предлагаемым мной,лучшая ответственность и самая надёжная -это ответственность собственного кармана )))

[Melady 1,359]

Управляющий обязан нести соразмерные риски своим капиталом пропорционально рискам средств его инвесторов. А здесь получается так:любой школьник насшибал 300 долларов и может собирать и сливать сколько хочет средств инвесторов,количество неограничено. А когда будет нести такую ответственность рискуя своим капиталом,то будет уже более разумно и ответственно к этому относиться.

 

Управляющий обязан торговать, а не нести соразмерные риски.

Здесь, по моему сливают гораздо больше не школьники, а вполне взрослые люди.

 

Инвестор перед тем, как вкладывать свои деньги, должен тоже выполнить свою часть работы, то есть проанализировать ПАММ счета и выбрать тот, который соответствует его критериям.

А если инвестор готов рисковать, чтобы получить больше прибыль, то это его выбор. Большая прибыль всегда предполагает больший риск.

[Fighter 254]

Мы о разных вещах говорим. Если нет привязки инвестиций к КУ - выгодно работать с инвесторскими средставми, а ежели с привязкой, то выгоднее взять кредит, чем брать инвесторские - просто банк будет твоим инвестором. Насчет потерь согласен, поэтому никто на кредиты не торгует. Просто управляющие начнут перебираться в другие места или торговать только на свои деньги.

Ты сам себе противоречишь дружище) Говоришь противоположное выгоднее взять кредит и в тоже время на кредиты никто не торгует. Ну почему торгуют)) Тот же Парамон вон набрал кредитов и профукал(в долгах как в шелках ) )и где он ? Как говорится: не кола не двора не памма. Никто никуда не уйдёт,зарабатывающего любое устроит, а тот кто не умеет-так тому и кисельные берега с медовыми реками условий не в жилу.

[Альпари. 493]

Молодец Нимиус! Продавил таки тему с минимальным вводом по офертам. А то один с 300 $ хочет 5000$ мин.Другой с 500$ хочет 500$ мин.

Мне интересно читать идеи, предложения да и просто комментарии Нимиуса, но в данном случае его заслуги тут нет.

 

Минимальная сумма инвестиций равная 10 долларам была нами заложена еще при разработке конструктора ПАММ-портфелей, так как мы столкнулись с высоким порогом входа при составлении хорошего диверсифицированного портфеля.

Так же возникают проблемы в процессе управления портфелем, его последующих корректировках, вот поэтому мы и делаем минимальный порог входа 10$ обязательным.

 

Лимитов по ограничению приема инвестиций не будет, это нонсенс.

[AntFX 6,474]

Управляющий обязан нести соразмерные риски своим капиталом пропорционально рискам средств его инвесторов.

Кстати да, это бред. Работа управа в том, чтобы создавать для инвестора привлекательную возможность для риска, а работа инвестора - грамотно рисковать.

[Fighter 254]

 

Лимитов по ограничению приема инвестиций не будет, это нонсенс.

Не сомневался и даже понятно почему не будет ) Тему закрыли . Тогда вопрос по предыдущему,с обязаловкой ,офёрты не публичные тоже с 10-долларовой обязаловкой будут?

[Dedushka 1,700]

...

Никто никуда не уйдёт,зарабатывающего любое устроит, а тот кто не умеет-так тому и кисельные берега с медовыми реками условий не в жилу.

 

Спорить не буду, я хоть и могу работать на любых условиях, но любые меня не устраивают. Рыба ищет где глубже, а человек - где больше рыбы. :-)

И не стоит забывать, что серьезный управляющий потратил на освоение профессии не один год, это и есть его КУ, он рискует своей репутацией, а она ой как дорого стоит. Даже в Альпари это будет очевидно со временем.

[Fighter 254]

Спорить не буду, я хоть и могу работать на любых условиях, но любые меня не устраивают. Рыба ищет где глубже, а человек - где больше рыбы. :-)

И не стоит забывать, что серьезный управляющий потратил на освоение профессии не один год, это и есть его КУ, он рискует своей репутацией, а она ой как дорого стоит. Даже в Альпари это будет очевидно со временем.

Серьёзный управляющий ничем не рискует,его опыт даёт возможность зарабатывать себе как с инвесторами так и без них. На определённом этапе инвесторов уже и не привлекают. А репутация-у ника её быть не может априори ,репутация здесь-это только график торговли,здесь и сейчас ,ибо прошлые заслуги или заслуги в кавычках )), как и сладкие песни о будущих-это как говорят юристы ничтожно )

[гуляйполе 1]

А чего в этой ветке постоянно флудят не по теме?

постоянный срач "управляющих".

на мнение управляющих, в теме Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих, если честно наплевать.

[Petukhov 1,834]

А чего в этой ветке постоянно флудят не по теме?

 

Жалуйтесь на посты, которые считаете флудом. Для этого есть специальная кнопка под постом.

[Fighter 254]

КУ - это не просто средства управляющего, а замороженные средства.

 

Поэтому неправильно привязывать КУ к средствам в управлении.

Вам самой-то не смешно такой детский лепет писАть ) КУ-это не замороженые средства-управляющий на них торгует и получает с них прибыль , а не под подушкой держит. Это во первых,а во вторых Вы хотите управлять , к примеру миллионом и при этом не можете найди средства чтобы сделать соразмерный КУ в 100 тыс$ . Ну и какой же это тогда управляющий-это детсад. Поэтому и говорил о такой пропорциональной привязке. Но Альпари на эту тему уже сказали своё нет. Нет, так нет ,каждому школьнику по памму-нехай "управляют" ))

[canbefree 82]

Вам самой-то не смешно такой детский лепет писАть ) .......Вы хотите управлять , к примеру миллионом и при этом не можете найди средства чтобы сделать соразмерный КУ в 100 тыс$ . Ну и какой же это тогда управляющий-это детсад....

 

Батюшки, сколько дешевого фарса... Диву даешься...

[AntFX 6,474]

Вы хотите управлять , к примеру миллионом и при этом не можете найди средства чтобы сделать соразмерный КУ в 100 тыс$ .

 

Зачем мне рисковать 100 тыс. $, я никого не ввожу в заблуждение относительно рисковости моей торговли, вкладываю, к примеру, в неё 10000, и считаю не целесообразным вкладывать больше. А может и вообще 1000. Инвесторы как ты говоришь не маленькие дети, сами в состоянии оценить степень рисковости и вложить ту часть собственных средств, которую в случае неудачи они могут потерять. В том числе ориентируясь на размер КУ.

[Fighter 254]

Батюшки, сколько дешевого фарса... Диву даешься...

И в чём там фарс )), в том что человек который не может найти 300 долларов и создать памм , чтобы рулить 3000 тысячами или человек ,желающий управлять миллионом ,но при этом не заработавший тех же 100 тыс ,чтобы этим миллионом управлять называют себя управляющими ))) ,вот это как раз и есть фарс.

[Melady 1,359]

Вам самой-то не смешно такой детский лепет писАть ) КУ-это не замороженые средства-управляющий на них торгует и получает с них прибыль , а не под подушкой держит. Это во первых,а во вторых Вы хотите управлять , к примеру миллионом и при этом не можете найди средства чтобы сделать соразмерный КУ в 100 тыс$ . Ну и какой же это тогда управляющий-это детсад. Поэтому и говорил о такой пропорциональной привязке. Но Альпари на эту тему уже сказали своё нет. Нет, так нет ,каждому школьнику по памму-нехай "управляют" ))

 

Вы так школьников боитесь?

Вам никто не мешает открывать ПАММ с КУ = 100 тыс $. Вперед. И к Вам инвесторы солидные прийдут.

Покажите пример, а не поучайте всех.

[Fighter 254]

Вы так школьников боитесь?

Вам никто не мешает открывать ПАММ с КУ = 100 тыс $. Вперед. И к Вам инвесторы солидные прийдут.

Покажите пример, а не поучайте всех.

Да я в общем-то и собирюсь открыть второй счёт для крупных инвесторов и с соответствующим КУ,для умеренной торговли , не волнуйтесь так )) Это во первых, а во вторых , я писал для Альпари предложение , а не к управляющим,Альпари и высказали свою позицию по этому вопросу. А Вы то как раз , как и ещё некоторые чего-то мне доказывать пытаетесь, я у Вас ничего не спрашивал,только у Альпари,это Вы полезли меня как Вы выразились поучать )),на мои посты. Вот и сидите со своей точкой зрения и не надо меня убеждать в вопросах,которые обращены отнюдь не к Вам и не Вам были предназначены.

[Paukas 3,907]

Управляющие с большим КУ слили инвесторских денег гораздо больше чем с мелким.

Надо бы запретить КУ больше 300 баксов по тому как это ввод инвесторов в заблуждение.

[smooth operator 97]

Вы так школьников боитесь?

Вам никто не мешает открывать ПАММ с КУ = 100 тыс $. Вперед. И к Вам инвесторы солидные прийдут.

Покажите пример, а не поучайте всех.

Дело в том, что г-н Файтер тока языком горазд чесать о большом форексе, а не торговать успешно и прибыльно.

Сужу по его публичным счетам.

[ANS_FX 6,020]

скорее всего меняется не торговая система, а торговые условия, в которых работает система

 

Предположительно осенью ситуация на данном счете может поменяться в позитивную сторону.

[ATM 17]

Я против ограничений, но если уж и ограничивать инвестиции относительно КУ, то для каждого инвестора, а не их совокупности. Например у меня КУ 300$, соответственно для каждого инвестора тоже максимум 300$, но количество инвесторов неограничено, поэтому я все равно могу управлять миллионом.