Для чего Вы торгуете на форекс?

[RazorFish 1,751]

6 минут назад, forkus сказал:

Отказаться от стоп лосса, это всё равно, что отказаться от тормозов!

 

График будет некрасивый, на него никто не клюнет. Или вообще сразу в минус счет пойдет. Потому-что для прибыльной торговли со стопами уже мозгами работать надо. 

[forkus 3]

12 минут назад, RazorFish сказал:

Потому-что для прибыльной торговли со стопами уже мозгами работать надо. 

Для того, что бы не работать мозгами (ставить или не ставить стоп лосс), нужно всего лишь создать свою ТС которая и освободит работу мозга в этом направлении. Но, перед этим конечно нужно много поработать головой, для того, что бы её создать,-эут самую ТС. 

[Eugeny_Iv 1,438]

2 минуты назад, forkus сказал:

нужно всего лишь создать свою ТС

Все просто))

[frantsuz 62]

Итого: накопить на пенсию; работать там, где хочется; кому-то что-то доказать. Я ничего не пропустил?

[MishaSVp 664]

10 минут назад, frantsuz сказал:

Итого: накопить на пенсию; работать там, где хочется; кому-то что-то доказать. Я ничего не пропустил?

не работать забыл.

[frantsuz 62]

27 минут назад, MishaSVp сказал:

не работать забыл.

... не работать, а играть. Да, было что-то такое...)))

[forkus 3]

8 часов назад, frantsuz сказал:

... не работать, а играть. Да, было что-то такое...)))

Грань, между игрой и работой всё же есть в этом деле. Всё зависит от отношения к делу. К примеру, для профессионального футболиста, футбол является профессией а не игрой. Также и для артиста, его ира на сцене является его профессией, а не игрой. Так же и для профессионального трейдера, его занятие является его работой, а не игрой. А если к этому делу относиться не серьёзно, и заниматься от случая к случаю, то это будет скорее игра, а не работа. Как то так.

[Hitronrav 4,787]

24 минуты назад, forkus сказал:

К примеру, для профессионального футболиста, футбол является профессией а не игрой.

 

Я бы посмотрел на футболистов, если бы они 1) платили фиксированную сумму за каждый матч 2) получали деньги только при выигрыше 3) при проигрыше такую же сумму отдавали.

 

P. S. А игра на сцене это вообще другое значение слова.

Edited April 17, 2020 by Hitronrav

[forkus 3]

1 час назад, Hitronrav сказал:

Я бы посмотрел на футболистов, если бы они 1) платили фиксированную сумму за каждый матч 2) получали деньги только при выигрыше 3) при проигрыше такую же сумму отдавали.

Музыканты, артисты, футболисты, ... и много там ещё людских профессий, все они создают интеллектуальный продукт, и люди за него платят, если этот продукт  им нужен и необходим. Рабочие и инженера..., так же создают свою продукцию, и им тоже платят деньги за их продукцию. Все эти люди работают а не играют. Трейдеры на биржах создают цену для их продукта, получается тоже принимают участие в работе, получается, что и они тоже работают. Поэтому трейдинг тоже можно считать работой, а не игрой. Хотя с философской точки зрения, по большому счёту, "Вся жизнь, -игра!"

[Antgree 701]

3 часа назад, forkus сказал:

Грань, между игрой и работой всё же есть в этом деле. Всё зависит от отношения к делу. К примеру, для профессионального футболиста, футбол является профессией а не игрой. Также и для артиста, его ира на сцене является его профессией, а не игрой. Так же и для профессионального трейдера, его занятие является его работой, а не игрой. А если к этому делу относиться не серьёзно, и заниматься от случая к случаю, то это будет скорее игра, а не работа. Как то так.

 

Футбол для профессионального футболиста является тем же, что и для любителя,

т.е. игрой, так как закатывание мяча  в ворота по неким правилам не является утилитарным действием, связанным с некой реальной пользой.

То, что игроку за это платят не меняет сути. Он остаётся Игроком ибо Играет в Игру,

а не копает канаву отсюда и до рассвета с целью укладки в неё трубы.

 

Вечные перетирания на тему уместности термина "игра" в приложении к торговле на финансовых рынках поднадоели.

Обычно использованием слова"работаем" в противовес "играем" хотят подчеркнуть свой высокий профессионализм и сурьёзность,

или придать солидность и респектабельность занятию, которое в глазах некоторых сограждан не  выглядит таковым.

Т.е. это больше про PR, чем про суть.

По большому счёту оба глагола не нужны. Лучше, как мне кажется,  стараться их избегать во избежание последующих идиотских словопрений.

 

И относится серьёзно или несерьёзно, кстати, можно к чему угодно. И к работе, и к игре, и к жизни, и к.....

[forkus 3]

8 часов назад, Antgree сказал:

 

Вечные перетирания на тему уместности термина "игра" в приложении к торговле на финансовых рынках поднадоели.

Вот здесь, я на вашей стороне, и эта делема будет бесконечной. Поэтому в данном случае, трейдеры делятся на "игрунов" и "работяг", и тем и другим есть место на бирже, для совершения "спекуляций", и это главное!

[Antgree 701]

2 часа назад, forkus сказал:

Вот здесь, я на вашей стороне, и эта делема будет бесконечной. Поэтому в данном случае, трейдеры делятся на "игрунов" и "работяг", и тем и другим есть место на бирже, для совершения "спекуляций", и это главное!

 

Если смотреть в корень, то можно говорить о том, что люди, совершающие сделки на бирже, делятся на трейдеров-спекулянтов и прочих всяких.

К примеру человек, послушав аналитиков, идёт и покупает акции какой-нибудь компании или долларов...

Становится ли он Трейдером в "нашем" понимании смысла этого слова ( не наёмным работников, выполняющим чьи-то указания,

а самостоятельным спекулянтом)?

"Не только лишь всякий", жмакающий по кнопкам Бай и Селл, заслуживает этого звания.

 

Можно ли считать "работающими" профессионалами большинство здешних управляющих,

если догоиграющих успешных ПАММов подавляющее меньшинство, а большая часть сливается?

Хотя большинство из них и будут открещиваться от звания игрока

Те же Финтехнологи гордо заявляли, что они "работают", а не "играют". И чем кончилось?

Сейчас их главный "работник" и "гуру" после отличного слива открыл новый ПАММ и сидит в просадке -18.

 

Да и вообще интересно, где та граница, по пересечению которой человека уже можно отнести к профи, а не к учащемуся или развлекающемуся.

Мне кажется, что если краткосрочник и среднесрочник не выдают стабильно из года в год процент прироста к депозиту,

превышающий банковский и учитывающий рисковый характер торговли,

то назвать их работающими профессионалами нельзя.

 

 

 

[Hitronrav 4,787]

6 часов назад, Antgree сказал:

Да и вообще интересно, где та граница, по пересечению которой человека уже можно отнести к профи, а не к учащемуся или развлекающемуся.

 

Обычное определение – если трейдинг является основным источником дохода.

[FoolProof 3,188]

7 часов назад, Antgree сказал:

Да и вообще интересно, где та граница, по пересечению которой человека уже можно отнести к профи, а не к учащемуся или развлекающемуся.

Граница начинается там, где человек начинает побеждать соперников или показывать лучшие результаты. И если он достигает такого уровня, что ему нет равных, то его можно назвать супер-профессионалом.

И не важно, достигает он этого результата, стиснув зубы и обливаясь потом, или на расслабоне, получая при этом удовольствие.

[FoolProof 3,188]

1 час назад, Hitronrav сказал:

Обычное определение – если трейдинг является основным источником дохода.

Обычное, но не точное. Вот, к примеру, Вы профессиональный игрок в покер и игра в покер приносит Вам ежемесячный доход плюс минус $10 000 в месяц, но при этом у Вас строительный бизнес, который приносит Вам в месяц $50 000. Вы профессионал или нет? Тоже, самое относиться и к Форекс.

[Antgree 701]

53 минуты назад, FoolProof сказал:

Обычное, но не точное. Вот, к примеру, Вы профессиональный игрок в покер и игра в покер приносит Вам ежемесячный доход плюс минус $10 000 в месяц, но при этом у Вас строительный бизнес, который приносит Вам в месяц $50 000. Вы профессионал или нет? Тоже, самое относиться и к Форекс.

 

Мало того. Любой профи может вообще отойти от активной профессиональной деятельности

по прошествии времени по тем или иным причинам. Вполне возможный вариант.

Ничто не вечно.

Смена поприща не отменяет достигнутого на предыдущем.

Так что ставить в качестве определяющего признака размер текущего дохода как-то не очень...

 

Если же брать определение Хитронрава, то более правильно было бы, наверное, так: "Если трейдинг может являться источником постоянного дохода".

[Boss24 1,008]

16.04.2020 в 11:02, forkus сказал:

Да, уж! Это прям таки неотвратимость судьбы, каждого трейдера. Поэтому надо в те дни когда попадаем в 5%, сразу же часть снимать и тратить на себя, а когда придёт тот день 95% у нас уже будет создан так называемый страховочный пояс, и можно по новой начинать зарабатывать. Таким образом можно оттянуть неотвратимость судьбы. Осталось только реализовать этот план.

 ...  вот она неотвратимость судьбы  .

 

16.04.2020 в 18:57, forkus сказал:

нужно всего лишь создать свою ТС 

 

Вы ещё создадите сотни ТС, и все будут свои. Тут нет ключевого слова, они должны быть прибыльными.

 

17.04.2020 в 12:56, frantsuz сказал:

Итого: накопить на пенсию; работать там, где хочется; кому-то что-то доказать. Я ничего не пропустил?

 

Да, всё правильно, записывайте )))

 

7 часов назад, Hitronrav сказал:

 

Обычное определение – если трейдинг является основным источником дохода.

 

Ты забыл сказать, какое то время   . Кто то успевает больше заработать, а кто то меньше  ))))

[Hitronrav 4,787]

9 часов назад, FoolProof сказал:

Обычное, но не точное. Вот, к примеру, Вы профессиональный игрок в покер и игра в покер приносит Вам ежемесячный доход плюс минус $10 000 в месяц, но при этом у Вас строительный бизнес, который приносит Вам в месяц $50 000. Вы профессионал или нет? 

 

Профессиональный бизнесмен, но никак не профессиональный игрок в покер. Тем более в покере результат у него по нулям, исходя из ваших слов.

 

17.04.2020 в 15:56, frantsuz сказал:

Итого: накопить на пенсию; работать там, где хочется; кому-то что-то доказать. Я ничего не пропустил?

 

Получать достаточно денег для жизни. Когда я пришёл на форекс, то (наверно, как и все новички) грезил о собственных островах, яхтах, виллах, самолётах... Сейчас понимаю, что действительно богатым тут не станешь, даже если очень повезёт. Ну сколько людей на Альпари заработали больше миллиона долларов даже с привлечением инвесторских средств? Человек десять от силы... При этом в США долларовых миллионеров 11 миллионов, в РФ что-то около 200 тысяч. То есть ничего особо выдающегося в капитале порядка миллиона нет. И остров свой не купишь. Потолок виден ясно, и он довольно-таки низкий, к сожалению.

[forkus 3]

1 час назад, Hitronrav сказал:

. И остров свой не купишь. Потолок виден ясно, и он довольно-таки низкий, к сожалению.

Важна сама идея достижения этого "потолка", и вера в механизм его достижения! 

[Inception 5,057]

2 часа назад, Hitronrav сказал:

 

 

 

Получать достаточно денег для жизни.  Потолок виден ясно, и он довольно-таки низкий, к сожалению.

 

 

Так-то оно так.

Но ведь получать достаточно денег для жизни без хождения на ненавистную работу с дебилом начальником и идиотами коллегами - уже немало.

Все познается в сравнении.

Миллион баксов - хорошо, кто бы спорил. Сто миллионов - еще лучше. Но две средних зарплаты в месяц - тоже неплохо.

[Hitronrav 4,787]

39 минут назад, Inception сказал:

хождения на ненавистную работу с дебилом начальником и идиотами коллегами

 

Мне бы ваши проблемы 

[Inception 5,057]

15 минут назад, Hitronrav сказал:

 

Мне бы ваши проблемы 

 

Это не мои проблемы.

В интернетах прочитал.

Сам-то последние годы только с форекса живу.

[Sullen Aleks 3,543]

17.04.2020 в 19:48, forkus сказал:

Грань, между игрой и работой всё же есть в этом деле.

По моему мнению, грань есть только между спекулятивной торговлей на финансовых рынках и инвестированием в эти активы. Но она не совсем чёткая.

А спекулятивная торговля - это однозначно игра, основанная на оценке вероятности. Очень похожая на игру в покер.

Что касается профессионалов и постоянного заработка - это не имеет отношения к определению характера деятельности. Тот факт, что многие люди профессионально играют в покер и относительно стабильно зарабатывают на этом, не делает покер работой. Как ни крути, игра остаётся игрой.

[forkus 3]

19.04.2020 в 15:22, Sullen Aleks сказал:

Тот факт, что многие люди профессионально играют в покер и относительно стабильно зарабатывают на этом, не делает покер работой. Как ни крути, игра остаётся игрой.

По большому счёту, это уже не принципиально, игра это или работа! Самое главное, что это занятие нам дёт? А даёт оно нам полную свободу действий, в части не быть привязанным к работе (как кто то сказанул выше, "не ходить на ненавистную работу...". Счастливые те трейдеры, которые этого добиваются.

[Sullen Aleks 3,543]

1 минуту назад, forkus сказал:

А даёт оно нам полную свободу действий, в части не быть привязанным к работе

Подавляющую часть людей это занятие ещё сильнее привязывает к работе, вынуждая периодически искать "свободные" денежки на новый депозит.

Свобода - это иллюзия. Но это уже больше к философии относится.