Вопросы по ПАММ-счетам

[MG4 3,094]

15 часов назад, Rihter сказал:

Можно задать специфический вопрос?

Как сотрудники и руководители инвест-департамента (или как там он у вас сейчас называется) оценивают вот такое явление (см. цитаты ниже) - как приемлемое (годное) для вашего сервиса или как неприемлемое?

 

был же плач управляющих,  на 40 страниц

01.03.2018 в 17:07, Victoria_M сказал:

Также с 5 марта, с целью оптимизации пиковых нагрузок в ролловер при исполнении заявок на ввод, заявки на ввод в ПАММ-счета и ПАММ-портфели будут исполняться в каждый ролловер, включая закрытые, с учетом значения порога, указанного в планировщике управляющего.

и так как управляющие тут всегда, в отличие от инвесторов, компания прислушалась к управляющим

 

 

[Inception 5,057]

16 часов назад, Rihter сказал:

Можно задать специфический вопрос?

Как сотрудники и руководители инвест-департамента (или как там он у вас сейчас называется) оценивают вот такое явление (см. цитаты ниже) - как приемлемое (годное) для вашего сервиса или как неприемлемое?

 

 

 

К слову, это не единичный случай, встречалось и у других У.

Этот мой пост не содержит "наездов" или претензий к Компании, просто интересно. Я вижу в этой "фиче" как минусы, так и некоторые плюсы, поэтому и интересно.

 

Не понятно, в чем проблема.

Управляющий передвигает открытый ролловер? На поданую заявку это не влияет, она исполнится в тот ролловер, который был открыт при ее подаче.

[Rihter 6,675]

4 часа назад, MG4 сказал:

и так как управляющие тут всегда, в отличие от инвесторов, компания прислушалась к управляющим

 

Планировщик и эта возможность передвигать открытые ролловеры, если не ошибаюсь, были изначально, с момента реализации (предположительно с середины 2010 года) - т.е. в данном случае, по крайней мере в плане вывода средств, компания ничего не меняла под управляющих;

 

9 часов назад, Svxtlana сказал:

Управляющие хотели иметь больший контроль над влиянием неторговых операций на открытые позиции ПАММ-счетов. Мы воплотили их пожелание с помощью планировщика.

 

Ок, в данном случае главное, чтобы недовольство инвесторов не переносилось на площадку в целом - чтобы оно было направлено лишь на конкретного управляющего (что у инвесторов в голове по факту, я не знаю).

 

Если вдруг кто-то не понял - некоторые управляющие передвигают ролловеры почти каждый час так, чтобы до открытого на ВЫВОД ролловера было всё время 22-23 часа - это всё-таки в большей степени касается выводов, так как ввод средств можно перекрыть и без этого.

Ну а инвестор глянул в мониторинг и думает: "ага, вывести можно будет через 23 часа, ну значит я гляну доходность перед этим (через 22 часа) и выведу средства, если понадобится. Через 22 часа заходит - а открытый ролловер уже "уехал" вперёд и снова доступен лишь через 23 часа - инвестор в диком шоке и у него ощущение, что его кинули.

Edited March 27, 2021 by Rihter

[MG4 3,094]

11 часов назад, Rihter сказал:

Планировщик и эта возможность передвигать открытые ролловеры, если не ошибаюсь, были изначально, с момента реализации (предположительно с середины 2010 года) - т.е. в данном случае, по крайней мере в плане вывода средств, компания ничего не меняла под управляющих;

изначально расписание ролловеров определял управляющий, в этом есть своя логика 

компания предоставляет возможность для торговли трейдерам, а трейдеры (управляющие) исходя из своих ТС определяют ролловеры 

 

в какой-то момент обстоятельства изменились (причины в данном случае не важны)

40 страниц можно не читать, первых пяти постов достаточно , чтобы понять настроение управляющих

 

 

неудивительно, что возможность открывать и закрывать ролловеры по своему усмотрению вернулась к управляющим 

 

 

вопрос вечный - как отделить нормальную практику от злоупотреблений?

[Pensioneer 7,840]

12 часов назад, Rihter сказал:

Ну а инвестор глянул в мониторинг и думает: "ага, вывести можно будет через 23 часа, ну значит я гляну доходность перед этим (через 22 часа) и выведу средства, если понадобится. Через 22 часа заходит - а открытый ролловер уже "уехал" вперёд и снова доступен лишь через 23 часа - инвестор в диком шоке и у него ощущение, что его кинули.

Это действительно плохое поведение управляющего по отношению к инвестору. Но инвесторы часто делают неверные выводы. Из этой ситуации сделан вывод "А давайте запретим ВСЕМ управляющим менять время открытого ролловера". На мой взгляд, логичнее был бы вывод "Этот управляющий меня кинул с открытым ролловером, не буду больше иметь с ним дело, благо на сервисе полно других управляющих, которые так не делают".

[Pirojoque Project 3,173]

3 часа назад, MG4 сказал:

вопрос вечный - как отделить нормальную практику от злоупотреблений?

В ЛК инвестора рядом с формой размещения заявки на ввод/вывод добавить кнопки "палец вверх/палец вниз". Если на управляющего много отрицательных оценок по работе его расписания, проводить расследование, наказывать злоупотребляющих. Однако, это потребует дополнительных ресурсов.

[Rihter 6,675]

Ответ MG4 под спойлером (мы вроде немного о разном говорим).

 

Скрытый текст

10 часов назад, MG4 сказал:

изначально расписание ролловеров определял управляющий, в этом есть своя логика 

компания предоставляет возможность для торговли трейдерам, а трейдеры (управляющие) исходя из своих ТС определяют ролловеры 

 

в какой-то момент обстоятельства изменились (причины в данном случае не важны)

40 страниц можно не читать, первых пяти постов достаточно , чтобы понять настроение управляющих

 

Да я-то это знаю, я же сам участвовал в тех боданиях с администрацией, защищая управляющих (те мои посты даже висят в "популярных" в какой-то ветке), правда впоследствии я частично изменил своё мнение, и это тоже осталось в каком-то моём "популярном" посте.

Но тогда суть была в другом - там принудиловка от компании к управам была только в отношении ролловеров на ВВОД, а функционал ролловеров на ВЫВОД изменён не был (если не ошибаюсь). Я же сейчас имел в виду именно возможность ВЫВОДа для инвесторов (в начале дискуссии я немного неудачно процитировал одного из инвесторов, который писал о вводе, но я вёл речь только о ВЫВОДе средств).

Везде ж твердят, что вывод средств - это неотъемлемое право инвесторов, вот ввод управы могут закрывать - а вывод нет. Именно поэтому я имел в виду только вывод, а не ввод.

Это я к тому, что правила по ролловерам на ВЫВОД вроде как не менялись с древних времён.

 

 

10 часов назад, Pensioneer сказал:

Из этой ситуации сделан вывод "А давайте запретим ВСЕМ управляющим менять время открытого ролловера".

 

Разве кто-то из инвесторов такое писал публично?

Если имеются в виду мои посты, то я такого не писал, я говорил, что в этой фиче есть и плюсы, и минусы, затем в ответ на пост Svxtlana написал "Ок".

Если бы я и предложил что-то, то не запрет передвигать открытые ролловеры, а какое-нибудь иное ограничение, например на количество передвижек (кстати, есть хорошее решение, как бы не забыть потом о нём...) - но я не уверен, что это вообще нужно. Поэтому и задал тут вопрос.

Грубо говоря, если какие-то управляющие хотят оттолкнуть от себя инвесторов, то зачем им мешать?..

( С другой стороны, этот управ таким методом уже несколько раз не давал инвесторам зафиксировать убытки - т.е. реально улучшил их и свой торг. рез.)

Главное, чтобы такие вещи не оттолкнули инвесторов от ПАММ-сервиса в целом (в этом и есть вопрос).

[Pirojoque Project 3,173]

11 минут назад, Rihter сказал:

Если бы я и предложил что-то, то не запрет передвигать открытые ролловеры, а какое-нибудь иное ограничение, например на количество передвижек (кстати, есть хорошее решение, как бы не забыть потом о нём...) - но я не уверен, что это вообще нужно.

Ещё необремянительный с технической точки зрения вариант: показывать на странице памма в описании ролловеров информацию о времени последнего изменения расписания, например "изменялось 14 дней назад". А управляющим ограничивать возможность редактирования своего расписания не чаще раза в день/неделю/месяц

[Rihter 6,675]

3 минуты назад, Pirojoque Project сказал:

А управляющим ограничивать возможность редактирования своего расписания не чаще раза в день/неделю/месяц

 

Этот вариант помешает управляющим открывать все ролловеры на ввод и, главное, на ВЫВОД, пока сделки закрыты, а при открытии сделок снова закрывать их. Теоретически, управ может несколько раз в день закрывать / открывать сделки, соответственно и ролловеры открывать / закрывать столько же раз.

Можно придумать несколько вариантов похитрее, чтобы описанную возможность сохранить, а возможность ПЕРЕДВИГАТЬ  ролловер много раз в день заблокировать.

Но тут главный вопрос - нужно ли это? Если никто не будет это включать в планы Компании и программировать (а это, пожалуй, в одну строку не запрограммируешь), то лень дальше продумывать и публиковать такой механизм. Да и вообще, возможно это просто никому не нужно - если инвесторы не направляют своё раздражение на ПАММ-сервис в целом, то зачем?

[MG4 3,094]

52 минуты назад, Rihter сказал:

мы вроде немного о разном говорим

если на открытие всех ВВОДОВ была такая реакция, то с открытием всех ВЫВОДОВ все будет еще хуже 

 

при неконтролируемом ВВОДЕ управляющий может потерять прибыль 

при  неконтролируемом ВЫВОДЕ управляющий может получить стоп аут и потерять ПАММ

[Rihter 6,675]

21 минуту назад, MG4 сказал:

с открытием всех ВЫВОДОВ

 

Так сейчас же речь об открытии ВСЕХ выводов вообще не шла, речь о том, что некоторые управы передвигают всего один  открытый у них ролловер всё время на час вперёд - чтобы открытый для инвесторов ролловер был всегда через 23 часа. Недовольство инвесторов вызывало именно постоянное изменение времени этого открытого ролловера - много раз в сутки, всё время "на подальше", т.е. на 23 часа вперёд.

[ANS_FX 6,020]

15 часов назад, Pensioneer сказал:

Это действительно плохое поведение управляющего по отношению к инвестору. Но инвесторы часто делают неверные выводы. Из этой ситуации сделан вывод "А давайте запретим ВСЕМ управляющим менять время открытого ролловера". На мой взгляд, логичнее был бы вывод "Этот управляющий меня кинул с открытым ролловером, не буду больше иметь с ним дело, благо на сервисе полно других управляющих, которые так не делают".

Это правильный подход.

Поддерживаю.

Если инвестора не устраивает тот или иной ПАММ или управляющий - он всегда может сделать выбор в пользу другого ПАММа или управляющего.

[Alekseev Fedor 339]

4 часа назад, Rihter сказал:

 

Так сейчас же речь об открытии ВСЕХ выводов вообще не шла, речь о том, что некоторые управы передвигают всего один  открытый у них ролловер всё время на час вперёд - чтобы открытый для инвесторов ролловер был всегда через 23 часа. Недовольство инвесторов вызывало именно постоянное изменение времени этого открытого ролловера - много раз в сутки, всё время "на подальше", т.е. на 23 часа вперёд.

 

Лишать инвесторов  возможности делать вывод хотя бы раз в сутки негуманно и неправильно. Передвигать открытый ролловер на постоянной основе  полнейшая глупость (имхо)  , которая в конечном итоге приведет к утрате доверия инвесторов, они же не дураки и всё видят . Если у инвесторов будет возможность видеть историю внесения изменений в планировщик заявок , то Управов передвигающих открытый ролловер на 23ч. поубавится и инвесторы будут принимать этот фактор при принятии решения по инвестициям.

[.Alpari 189]

20 часов назад, Pirojoque Project сказал:

В ЛК инвестора рядом с формой размещения заявки на ввод/вывод добавить кнопки "палец вверх/палец вниз". Если на управляющего много отрицательных оценок по работе его расписания, проводить расследование, наказывать злоупотребляющих.

 

Спасибо за предложение.

[Pensioneer 7,840]

Поправьте, пожалуйста, ссылку на мониторинг моего Парвозика на первой странице ветки форума. Там ссылка на старый сайт.

Edited March 30, 2021 by Pensioneer

[Alpari.. 174]

15 минут назад, Pensioneer сказал:

Поправьте, пожалуйста, ссылку на мониторинг моего Парвозика на первой странице ветки форума.

 

Здравствуйте! Тут поправили. 

[Pensioneer 7,840]

2 часа назад, Darya_Aderly сказал:

 

Здравствуйте! Тут поправили. 

Спасибо! Теперь то инвестор косяком пойдет.

[Rihter 6,675]

Понедельник, 12 апреля, время 1:30 EET.

А в мониторинге, как и в рейтинге/списке, дата 12.04 недоступна - мониторинг доступен только по 9.04 включительно (это пятница), либо по 0:00 10.04 в часовом режиме просмотра графиков. Просмотреть результаты 12.04 - никак. Перепробовал два браузера.

 

Не исключено, что этот баг существует уже давным-давно, просто я раньше не пытался просмотреть графики в 1:00+ понедельника. Но я раньше не раз замечал, что в 1 час с лишним дневные данные доходности (доходность за сутки) показывают всё ещё результат прошедшего дня (т.е. доходность прошедших суток, а не сегодняшнюю с 0:00 по 1:00). Однако такое запаздывание в показаниях "доходности за день" меня как раз устраивало и было даже удобно, так как можно было посмотреть результаты за вчерашний день, даже если открыл мониторинг или рейтинг в 1 час с лишним. Т.е. против такого запаздывания я ничего не имею, скорее даже "за".

 

Возможно, сегодня у вас просто не прошёл ролловер в 1:00? (уточните пожалуйста)

Даже если так, то невозможность выбрать текущую дату в выпадающем календарике в мониторинге выбешивает - ведь уже заведомо 12-е число, а не 9-е.

[Rihter 6,675]

P.S. В 2 часа EET в мониторинге всё-таки наступило 12 апреля. Причем данные доходности ПАММов в 1:00 отличаются от соседних ролловеров - значит ролловер в 1:00 всё-таки прошёл. Но его результаты не отображались на сайте.

Похоже, где-то на сайте забыли переключить его работу на летнее время? И сайт даёт посетителям доступ к понедельничным данным после 2:00, а не после 1:00, хотя ролловеры при этом проходят как надо по ЕЕТ?

Edited April 11, 2021 by Rihter

[Djesiks 1,286]

7 часов назад, Rihter сказал:

Похоже, где-то на сайте забыли переключить его работу на летнее время?

 

Здравствуйте! По техническим причинам произошла задержка в обновлении данных. Данные были обновлены примерно в 1:50. Наши специалисты разбираются с этим вопросом.

[Fox1 429]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста есть ли возможность восстановить историю сделок в терминале за прошлый год? Через почту проблему решить не удалось 

[Djesiks 1,286]

36 минут назад, Fox1 сказал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста есть ли возможность восстановить историю сделок в терминале за прошлый год? Через почту проблему решить не удалось 

Здравствуйте! Нет, к сожалению. Архивация производится с целью разгрузки серверов для того, чтобы качество предоставляемого нами сервиса было максимально высоким.

[Fox1 429]

6 часов назад, Djesiks сказал:

Здравствуйте! Нет, к сожалению. Архивация производится с целью разгрузки серверов для того, чтобы качество предоставляемого нами сервиса было максимально высоким.

Это как-то неправильно уничтожать историю в терминале. Любой сторонний мониторинг использует именно историю в терминале, да и просто для себя намного проще создать отчёт для анализа в метатрейдере, чем копаться в стейтментах на почте.

 Сделали бы хотя бы платной возможность восстановления истории, но чтоб эта возможность была

[Bag-76 387]

14 часов назад, Fox1 сказал:

Это как-то неправильно уничтожать историю в терминале. Любой сторонний мониторинг использует именно историю в терминале, да и просто для себя намного проще создать отчёт для анализа в метатрейдере, чем копаться в стейтментах на почте.

 Сделали бы хотя бы платной возможность восстановления истории, но чтоб эта возможность была

Сразу надо на мухе замониторивать счёт. С открытия. Возможностей для анализа больше, чем в тереме. Все ДЦ не хранят историю более года. Кто-то вообще сохраняет по три месяца. И это нормально. На сторонних сервисах нет такого объёма информации, поэтому история сохраняется много лет.

[.Alpari 189]

17 часов назад, Fox1 сказал:

 Сделали бы хотя бы платной возможность восстановления истории, но чтоб эта возможность была

 

Спасибо за предложение. Мы передали его специалистам.