Jump to content
pamm

F.I.T. (starovoytov-dmitry)

Recommended Posts

Ditrih
1 час назад, Pensioneer сказал:

Просто каждый день средства увеличиваются в 2 раза.

Вот. Тут не совсем понятно. Увеличивается доходность +100 каждый день.

Если верить faq, то  средства не должны быть 2000, 4000, 8000, 16000,32000.

т.к доходность распространяется на баланс, а не на средства.

Если я вошёл с 1000, то через 5 дней по +100% доходности должно быть (пусть стартовая доходность =0) получаем (0+100)*5-100=400%, т.е. +4000у.е. итого 5000 в средствах (баланс 1000).

Логика верна ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih

УУ, Вам вопрос, а почему закрываются ролловеры при открытых сделках на ввод? Инвестору, как и управляющему, разве не выгодно долить на просадке?

Вывод, как я наблюдаю, остается доступен...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
6 минут назад, Ditrih сказал:

Вот. Тут не совсем понятно. Увеличивается доходность +100 каждый день.

Если верить faq, то  средства не должны быть 2000, 4000, 8000, 16000,32000.

т.к доходность распространяется на баланс, а не на средства.

Если я вошёл с 1000, то через 5 дней по +100% доходности должно быть (пусть стартовая доходность =0) получаем (0+100)*5-100=400%, т.е. +4000у.е. итого 5000 в средствах (баланс 1000).

Логика верна ?

100% доходности это удвоение средств. И 5 раз по 100% будет не 400%, а 3100%.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
26 минут назад, Ditrih сказал:

Как вариант - закрыть счет на хаях ( или хайах) и войти на просадке... при одинаковой стоимости пая.

Хаи, как и просадки хорошо видны на истории. Откуда Вы знаете,что сегодня хай? Возможно завтра будет перехай.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
el Libre
11 минут назад, Ditrih сказал:

УУ, Вам вопрос, а почему закрываются ролловеры при открытых сделках на ввод? Инвестору, как и управляющему, разве не выгодно долить на просадке?

Вывод, как я наблюдаю, остается доступен...

Вероятно, тут вопрос этики.  Если оставить открытым ввод, возможна ситуация, когда при восстановлении к прежним позициям недолившиеся инвесторы могут почувствовать себя обокраденными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih
17 минут назад, Pensioneer сказал:

100% доходности это удвоение средств. И 5 раз по 100% будет не 400%, а 3100%.

Консультант объяснил, что +100% это удвоение баланса, а не средств.

И доходность распространяется именно на баланс. Вы намеренно вводите в заблуждение или оговорились?

16 минут назад, Pensioneer сказал:

Хаи, как и просадки хорошо видны на истории. Откуда Вы знаете,что сегодня хай? Возможно завтра будет перехай.

 

Хаи относительно уровня своего уровня соедств. Да, возможно завтра будет перехай, но сегодня для моего счета - это хай. Фиксирую, вхожу с минимум и жду просадку, дождался - доливаю, жду восстановления, фиксирую.

Если просадка продолжается - доливаю.

 

Чем надёжнее памм, тем выше минимум. Оч.агрессивные - до 100у.е + 100 на доливку. Консервативные - до 500у.е + 500 на просадке. Очень консервативные - до 1000у.е + 500 на просадке.

 

Суммарный бюджет 20к.

 

 У меня пока такое виденье.

 

З.ы. ..и да, хай не видно, но просадку видно хорошо ))

 

Edited by Ditrih

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih
10.09.2020 в 13:37, Pensioneer сказал:

Да мне просто жалко этих инвесторов, которые считают себя умнее всех. Особенно тех, кто здесь с самого момента создания ПАММ сервиса. 

Лично мне - это обидное высказывание. Если начинающий инвестор где-то что-то не до понимает, пожалуйста, разъясните, только не однобоко. В ответку могу сказать, что управляющие тоже не ангелы, трактуют в свою пользу, умалчивая истину. Пока что личные консультанты в авторитете (+ несколько управляющих, которые не хитрят, а говорят как есть. В крайнем случае не вводят в заблуждение. Надеюсь Дмитрий Вы из таких) 

Edited by Ditrih

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
49 минут назад, Ditrih сказал:

Консультант объяснил, что +100% это удвоение баланса, а не средств.

О каком балансе идет речь? 

Я до этого вел речь об инвестиционном счете инвестора. Так вот на нем средства это количество денег в любой момент времени. А баланс это запись о количестве средств после окончания неторговой операции. Средства могут увеличиваться или уменьшаться в результате неторговой операции (пополнение счета, вывод средств, уменьшение количества средств в результате выплаты вознаграждения управляющему) и в результате торговой операции (увеличиваются при совершении прибыльной сделки и уменьшаются при отрицательной сделке). Баланс меняется только в результате торговой операции (см. выше). В результате торговой операции баланс не изменяется. Управляющий может заработать 1000% прибыли, первоначальный баланс не изменится если не было неторговых операций.

Начало. Денег на счете 1000. Следовательно баланс 1000 и средств 1000. Заработал управ 100%, средств стало 2000, а баланс остался 1000. Если удвоить баланс, то как рассчитывать вознаграждение управляющему? Напомню,что вознаграждение выплачивается с разницы между средствами и балансом в случае если средств больше.

Edited by Pensioneer

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
14 минут назад, Ditrih сказал:

Если начинающий инвестор где-то что-то не до понимает, пожалуйста, разъясните, только не однобоко.

А я что делаю? Я разъясняю. 


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Ditrih, предлагаю Вам перейти в мою ветку и задавать мне любые вопросы по балансу и средствам. Я там Вам все постараюсь объяснить. В этой ветке мы и так уже злоупотребляем терпением управляющего.

Edited by Pensioneer

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih

 

 

18 минут назад, Pensioneer сказал:

О каком балансе идет речь? .

 

Баланс, в моем понимании - это деньги, которые определяют мое долевое участие и которые приносят мне доход.

То что в инвест.счете значится в графе "баланс".

 

Средства - это сумма полученная в результате торговых операций.

Т.е. баланс + доход/убыток.

В инвест.счете значится в графе средства.

 

Это два абсолютно разных понятия. Вы же все слили в одну кучу, сведя на нет границу между балансом и средствами.

 

 

Вы в своем примере удваиваете средства, а не баланс.

В течении 5ти дней увеличивается доходность по +100%/день. При этом баланс остаётся 1000у.е.

Баланс изменится ТОЛЬКО по истечению расчетного периода (или ввод/вывод)

А средства увеличиваются относительно баланса в соответствии изменения доходности, которая, в свою очередь, определяется торговыми операциями.

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih
23 минуты назад, Pensioneer сказал:

Ditrih, предлагаю Вам перейти в мою ветку и задавать мне любые вопросы по балансу и средствам. Я там Вам все постараюсь объяснить. В этой ветке мы и так уже злоупотребляем терпением управляющего.

Ок. Дайте, пожалуйста, линк тут.

Заинтересованные инвесторы, у которых сложилось определенное мнение в результате этого обсуждения, должны познать истину ))

Я её еще не познал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Написал в личку.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih
12 часов назад, el Libre сказал:

Вероятно, тут вопрос этики.  Если оставить открытым ввод, возможна ситуация, когда при восстановлении к прежним позициям недолившиеся инвесторы могут почувствовать себя обокраденными.

ну а если никто не дольется... вместе весело шагать  недоливать?

тогда запрет на доливку можно расценивать как "недопуск к получение прибыли на просадке" - некоторые инвесторы могут почувствовать себя ограбленными.

доливка ведь позволит инвестору быстрее выйти в ноль при восстановлении (я верю в этот ПАММ)... зачем такие ограничения?

или это минимизация потерь инвестора в случае слива? но у инвестора есть своя голова, пусть будет и свобода выбора доливать/не доливать ?

я согласен с этим правилом, но, как инвестор, хотел бы понять мотивы, если можно... @Starovoytov-Dmitry

Edited by Ditrih
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Если при открытой позиции инвестор доливается, то для того, чтобы по итогу получилась запланированная прибыль нужно открывать дополнительные позиции. С учетом Вашей доливки. Как правило абсолютно точно рассчитать размер лота для новой позиции не представляется возможным. Если этого не делать, то в результате Вашей доливки все остальные инвесторы получат прибыль меньше. Управляющий решил, что проще и удобнее закрывать возможность доливки при открытых позициях, чем наживать себе геморрой. Кроме того, если доливки разрешены каждый час, то нужно постоянно находиться у монитора, чтобы своевременно среагировать.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih
55 минут назад, Pensioneer сказал:

чтобы по итогу получилась запланированная прибыль нужно открывать дополнительные позиции. С учетом Вашей доливки. Как правило абсолютно точно рассчитать размер лота для новой позиции не представляется возможным

логика ясна, спасибо.

 

55 минут назад, Pensioneer сказал:

Если этого не делать, то в результате Вашей доливки все остальные инвесторы получат прибыль меньше.

имхо.

 

это для меня ново. не знал о такой стороне монеты, но я учусь ))

Забота управляющего о "недоливающих" инвесторах похвальна.

 

но разве не  в этом и суть - войти при меньшей цене пая чтобы иметь больше поев и соответственно больше доход,

я лично для себя (как и многие другие) решил не вводить одним махом весь бюджет,

а входить частями на просадках (как и обоснованно рекомендуют во многих мануалах).

К томуже никто не запрещает комуто тоже долиться, а если нет возможности или не подразумевает стратегия инвестора,

ну уж извиняйте... как говорится "это рынок, тут волки бродят, ничего личного".

 

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
1 минуту назад, Ditrih сказал:

но разве не  в этом и суть - войти при меньшей цене пая чтобы иметь больше поев и соответственно больше доход,

Ну так входите на зафиксированной просадке. Получен стоп, все сделки закрыты, возможность для инвестирования открыта. Отличная возможность войти по низкой цене пая. 

  • Upvote 2

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpongeBob
12 минут назад, Pensioneer сказал:

Ну так входите на зафиксированной просадке. Получен стоп, все сделки закрыты, возможность для инвестирования открыта. Отличная возможность войти по низкой цене пая. 

Поддерживаю. Дмитрий хорошо выходит из просадок. Не стоит жадничать (в т.ч. выдавать жадность за успешный бизнес), делать резких движений, а дать управляющему спокойно и сосредоточенно поработать. Все от этого только выиграют, по-моему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Тем более если дождаться стопа, то это будет самая низкая цена пая за всю историю текущей просадки.

  • Upvote 2

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih
1 час назад, SpongeBob сказал:

выдавать жадность за успешный бизнес

а кто выдает жадность за успешный бизнес?

 

1 час назад, Pensioneer сказал:

Ну так входите на зафиксированной просадке

ну дык его (стопа) может и не быть. (пусть так и будет)

Edited by Ditrih

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpongeBob
29 минут назад, Ditrih сказал:

а кто выдает жадность за успешный бизнес?

Я имею ввиду, что надо придерживаться начальной стратегии, а не метаться, выцарапывая копейки. По каким параметрам выбирался данный счёт? Их там куча, в том числе и "фактор восстановления". Можно почитать ветку, чтобы понять стратегию и философию управляющего. Там же можно найти и рекомендации самого управляющего и др. инвесторов по вводу/выводу средств и отработки нештатных ситуаций. Если Вас что-то не устраивает, то можно инвестировать в другие счета. Мне, лично, нравится как Дмитрий ведёт себя в отношении инвесторов. Я согласен с его политикой. Меня устраивают технические параметры и условия счета. Поэтому в результате всестороннего анализа я, например, выбрал именно его. И я понимаю и намерен придерживаться установленной (рекомендованной) политики. Это мой осознанный риск. Если ввод/вывод приостанавливается управляющим, значит он счёл это необходимым, чтобы максимум инвесторов, сознательно выбравших данный счет, были удовлетворены. Одновременно с этим эффективность его работы будет выше. А это интересно всем. Я считаю, что инвесторам не следует "ломать" методы и стратегии управляющего. Можно, наверное, голосовать "за" или "против" своим участием. Я так это понимаю.

Всем успехов! 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Starovoytov-Dmitry

Доброго времени суток, уважаемые инвесторы!

 

Вообщем... Взял копейки - по сути - закрыл при своем. Я и рад бы подержать, но сегодня вечером ФРС - не хочу... 

 

А вчерашний обвал, хм, это моя ошибка в теханализе - я не досмотрел, но не фиксанул по другим критериям теханализа - облако H1 и H4. 

 

С уважением, Дмитрий!

  • Upvote 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ditrih

 

3 часа назад, SpongeBob сказал:

надо придерживаться начальной стратегии, а не метаться, выцарапывая копейки.

 с чего вы взяли что я мечусь, выцарапывая копейки? 

мой вопрос по стратегии фиксирования был связан ТОЛЬКО с примером от @pensioneer (с примером разобрались, спасибо управляющему).

моя стратегия инвестирования долгосрочная, с большой суммой и распределенным входом  и если вы с ней не знакомы, то прошу не комментировать её.

 

3 часа назад, SpongeBob сказал:

. Если Вас что-то не устраивает, то можно инвестировать в другие счета.

 

я не говорил, что меня чтото не устраивает, я хочу узнать "почему это так", я не знаю, поэтому спрашиваю у знающих.

если я не вижу смысла, то это не значит что его нет, поэтому спрашиваю - я должен понимать куда инвестирую.

Никаких "ломаний методов" я и не добиваюсь. 

 

и да, если я не знаю ответа на вопросы, заданные не мне, я даже не пытаюсь на них отвечать.

 

Удачи !

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Katya2812
2 часа назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Доброго времени суток, уважаемые инвесторы!

 

Вообщем... Взял копейки - по сути - закрыл при своем. Я и рад бы подержать, но сегодня вечером ФРС - не хочу... 

 

А вчерашний обвал, хм, это моя ошибка в теханализе - я не досмотрел, но не фиксанул по другим критериям теханализа - облако H1 и H4. 

 

С уважением, Дмитрий!

Спасибо

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpongeBob
2 часа назад, Ditrih сказал:

и да, если я не знаю ответа на вопросы, заданные не мне, я даже не пытаюсь на них отвечать.

 

Удачи !

 

Я никого не хотел обидеть. Извините, если так получилось. Но... Вопросы эти уже обсуждались не один раз. Я вот о чём.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...