shaman_3000 8 Share Posted June 14, 2015 Вот хай поднят типа мартин рисковый. Вопрос, на сколько он рисковый? кто считал? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 14, 2015 (edited) ну так не нужно подменять понятия. Мартином можно торговать безопасно, Вы к сожалению, вообще не понимаете, за счет чего системно может быть извлечен профит из рынка. Речь тут не о стопах и ограничениях колен, а о самом принципе открытия ордеров. Если он происходит от балды просто потому,что в эту сторону пошел рынок, также как если лот увеличивается по той же причине, то уже не важно, есть стопы и ограничения или их нет. Это уже не торговля на рынке, а казино на котировках форекса. И у того же топмастера, о котором здесь идет речь, нет ни стопов ни ограничений. Он либо выходит в прибыль, либо сливает все. У пенсионера, торговавшего по схожей мартингейловой схеме, но с подобными вашим ограничениями, судьба оказалась точно такой же мартингейловой - сумма единовременного слива несоразмерна средней дневной или недельной прибыли. Здравствуй, казино. это я как программист программисту тонко какбы намекаю Вы судя по всему из тех программистов, которые знакомы с MQL4 но в трейдинге как таковом имеют весьма расплывчатые познания. Edited June 14, 2015 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
drdrds 427 Share Posted June 14, 2015 Вы к сожалению, вообще не понимаете, за счет чего системно может быть извлечен профит из рынка. Антоха, там в соседней ветке девушка на балконе 27-го этажа стоит, вниз прыгнуть хочет. А ты тут системно горе игнорируешь. Не хошь помочь? мужчина, спокойно лежащий на диване, с приходом жены становится нагло валяющимся Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted June 14, 2015 Мартингейл это не система ММ, а способ якобы обмануть рынок. В частности открытие "доливок" при убытках к ММ уже никаким боком отнести нельзя, даже теоретически. Рынок обмануть нельзя, за ровный рост (который правда дает в случае ТМ всего 50 гипотетических % в год инвесторам при 100% еженедельном риске) инвесторы заплатят стремительным обнулением своих средств в день Х. Ну а как же входы на просадках и тысячи процентов годовых? Это тоже плохо? https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/317155/ На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
shaman_3000 8 Share Posted June 14, 2015 Вы к сожалению, вообще не понимаете, за счет чего системно может быть извлечен профит из рынка. Речь тут не о стопах и ограничениях колен, а о самом принципе открытия ордеров. Если он происходит от балды просто потому,что в эту сторону пошел рынок, также как если лот увеличивается по той же причине, то уже не важно, есть стопы и ограничения или их нет. Это уже не торговля на рынке, а казино на котировках форекса. И у того же топмастера, о котором здесь идет речь, нет ни стопов ни ограничений. Он либо выходит в прибыль, либо сливает все. У пенсионера, торговавшего по схожей мартингейловой схеме, но с подобными вашим ограничениями, судьба оказалась точно такой же мартингейловой - сумма единовременного слива несоразмерна средней дневной или недельной прибыли. Здравствуй, казино. Вы судя по всему из тех программистов, которые знакомы с MQL4 но в трейдинге как таковом имеют весьма расплывчатые познания. смотрю на ваш памм и диву даюсь системному извлечению прибыли. Антон, попробуйте строчку orderSell на orderBuy сменить и наоборот это мы с товарищем супер-сливного робота так оживляли по пьяни))) после этого он торговать в плюс не начал, около нуля вертелся, хоть депозит цел останется))) я из тех программистов, которые прежде чем писать код на любом языке и открывать памм думают головой. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 14, 2015 Было бы чем думать - оно и видно по Вашим сообщениям. На одном мартине уже слили (пенсионере) - ну вперед вкладывайтесь в следующий. Может в другой раз больше повезет. я из тех программистов, которые прежде чем писать код на любом языке и открывать памм думают головой. 1 Link to post Share on other sites
shaman_3000 8 Share Posted June 14, 2015 Было бы чем думать - оно и видно по Вашим сообщениям. На одном мартине уже слили (пенсионере) - ну вперед вкладывайтесь в следующий. Может в другой раз больше повезет. вот думаю в ваш вложить, но что-то меня смущает... Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 14, 2015 вот думаю в ваш вложить, но что-то меня смущает... В мой вкладывать не надо, не хочу чтобы множество моих инвесторов пересекалось с множеством "инвесторов" мартинов. 1 Link to post Share on other sites
shaman_3000 8 Share Posted June 14, 2015 В мой вкладывать не надо, не хочу чтобы множество моих инвесторов пересекалось с множеством "инвесторов" мартинов. айайай... и как можно после таких слов рассчитывать на хорошую репутацию? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 14, 2015 айайай... и как можно после таких слов рассчитывать на хорошую репутацию? Легко. 1 Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Author Share Posted June 14, 2015 (edited) Ну я бы ещё бы тогда попросил бы Пенсионера добавить при оценке ещё один такой показатель как прибыль, нормированная по среднему ИКП. То есть берём общую заработанную прибыль в баксах и делим на среднее ИКП за всё время существования ПАММ счёта. Тогда сдаётся мне, что Asmodeux скорее всего уже всех "сделал" - "правильных" и "неправильных". Инвестору конечно будет очень приятно, что он заработал за год 100 долларов с самым крутым соотношением чего-то непонятного ему к чему-то еще более непонятному. А инвестор, который заработал 1000 долларов за тот же период, будет очень огорчен, что на ПАММе, который принес этот доход данное соотношение неоптимально. Edited June 14, 2015 by Pensioneer Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Author Share Posted June 14, 2015 Никаких выводов о преимуществе той или иной системы ММ сделать будет нельзя. А никаких выводов и не нужно делать. Цель данной ветки посмотреть частный случай торговли на 12-ти счетах за период 1 год. Просто никто никогда такого мониторинга не вел. При спорах каждый предлагает в качестве примера нужный ему ПАММ, с уже существующей историей. То есть подгоняет факты под свою теорию. Link to post Share on other sites
solandr 1,767 Share Posted June 14, 2015 Инвестору конечно будет очень приятно, что он заработал за год 100 долларов с самым крутым соотношением чего-то непонятного ему к чему-то еще более непонятному. А инвестор, который заработал 1000 долларов за тот же период, будет очень огорчен, что на ПАММе, который принес этот доход данное соотношение неоптимально. Вот знаете ли во всех спортивных состязаниях есть некий допинг контроль. Или например в автогонках объём двигателя машины не должен превышать столько-то кубиков. Или в велогонках масса велосипеда не должна быть меньше такой-то массы. А здесь фактически на спортивном состязании ПАММ счетов вы не просто не оговариваете правила, уравнивающие возможности ПАММ счетов, а даже не хотите дать потенциально интересную информацию инвесторам. Вы главное её вот дайте, а инвестор уже сам решит надо ему это или не надо. Хотя конечно же вы хозяин соревнований. И возможно у вас именно "бои без правил". Ну тогда понятно. Холивары будут продолжаться вечно... Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2! Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 14, 2015 (edited) Название ветки слишком претенциозно, чтобы кто-то один был хозяином её правил. Вот если бы назвали ветку "Топмастер vs все-все-все", то да, ваши правила. Но если название "мартингейл против правильной торговли", то правила должны подчиняться здравому смыслу. И отнюдь не логике мартингейльщиков. А здравый смысл в первую очередь говорит о том, что мартин сливает по итогу. Если ТМ повезет больше заработать, чем слить после ликвидации его паммов - к нему не будет никаких вопросов и претензий. Ну повезло и повезло, большинство инвесторов в шоколаде. Если же он сольет по итогу на кочерге гораздо больше, чем заработал в процессе - никакие промежуточные "соревнования" в счет не идут. То же самое можно сказать и о любом "правильном" памме конечно. Edited June 14, 2015 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
loewe 130 Share Posted June 15, 2015 (edited) ...А здравый смысл в первую очередь говорит о том, что мартин сливает по итогу... Мартин возник на случайных процессах. Отсюда и делается вывод о неизбежном сливе А если процесс неслучайный. Если, например, в 90% случаев после "Орла" выпадает "Решка", то глупо будет этим не воспользоваться. Да, слив, теоретически, неизбежен, но практически может не наступить и через 10 и 100 лет (что эти года для бесконечности). Что точно наступит - это слив управляющего банками, когда он реально выйдет на межбанк и его заметят... Edited June 15, 2015 by loewe Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 15, 2015 Если, например, в 90% случаев после "Орла" выпадает "Решка", то глупо будет этим не воспользоваться. На этот баян я уже отвечал - нет таких случаев на рынке, это иллюзия, подгонка. Может быть перевес в 60% к примеру, но этого не достаточно чтобы бесконтрольно увеличивать лот. Советую почитать статью 1 Link to post Share on other sites
loewe 130 Share Posted June 15, 2015 На этот баян я уже отвечал - нет таких случаев на рынке, это иллюзия, подгонка. Может быть перевес в 60% к примеру, но этого не достаточно чтобы бесконтрольно увеличивать лот. Советую почитать статью Я прочитал Вашу статью, еще тогда. Вы слишком категоричны. На мой взгляд НЕТ математической модели рынка. Случайному распределению он точно не подчиняется. Да и не это главное. Вы торгуете цену, а можно торговать еще и особенности, которые повторяются с завидной регулярностью и с помощью мартин-жаха их можно использовать и, даже, зарабатывать. А, возможно, и приносить прибыль инвесторам. Откуда у Вас уверенность, что на достаточно долгом интервале (годы) какая-то НЕСЛУЧАЙНАЯ закономерность не останется неизменной. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 15, 2015 Случайному распределению он точно не подчиняется. Конечно нет, иначе бы на нем было невозможно заработать. Я такого нигде и не писал, что подчиняется. 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 15, 2015 Откуда у Вас уверенность, что на достаточно долгом интервале (годы) какая-то НЕСЛУЧАЙНАЯ закономерность не останется неизменной. А это из опыта, уважаемый. Примеров подтверждения вагон и маленькая тележка, примеров опровержения ни одного. Но это не к мартинам тема а вообще о торговле. 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 15, 2015 Вы торгуете цену, а можно торговать еще и особенности, которые повторяются с завидной регулярностью и с помощью мартин-жаха их можно использовать и, даже, зарабатывать. Судя по всему Вы плохо прочитали мою статью. Я как раз о таких закономерностях там и говорил. 1 Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Author Share Posted June 16, 2015 Если же он сольет по итогу на кочерге гораздо больше, чем заработал в процессе - никакие промежуточные "соревнования" в счет не идут. То же самое можно сказать и о любом "правильном" памме конечно. Согласен. Итоги будут подводиться 11 апреля. Просто даю ежемесячно результаты. Во-первых, людям интересно. Во-вторых, чтобы правильно подсчитать доходность инвесторов. Они ведь каждый месяц выводят всю заработанную прибыль. Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted June 16, 2015 Согласен. Итоги будут подводиться 11 апреля. Просто даю ежемесячно результаты. Во-первых, людям интересно. Во-вторых, чтобы правильно подсчитать доходность инвесторов. Они ведь каждый месяц выводят всю заработанную прибыль. 11 марта. На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Den2S 131 Share Posted June 16, 2015 Надо переименовать тему в: "Мартингейл против неправильной торговли!". 1 Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
loewe 130 Share Posted June 16, 2015 Инвесторы продолжают голосовать "рублем". Не смотря на то, что на всех счетах торгуют одни и те же системы, предпочтения инвесторов все больше разделяются. Лидирует мартин, у жаха сторонников, пока, нет, а, вот, у правильной торговли появился таки поклонник. Link to post Share on other sites
Den2S 131 Share Posted June 16, 2015 (edited) Инвесторы продолжают голосовать "рублем". Не смотря на то, что на всех счетах торгуют одни и те же системы, предпочтения инвесторов все больше разделяются. Лидирует мартин, у жаха сторонников, пока, нет, а, вот, у правильной торговли появился таки поклонник. Я смотрю у правильной торговли тоже мартин задействован...? Edited June 16, 2015 by Den2S Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
Recommended Posts